[recherche] Matériel volé!

Statut
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Zloup

Badger
Punaise, légitime défense ça veut dire que tu as le droit de te défendre de manière proportionnée.

Légitime défense ça ne veut pas dire que t'as le droit d'abattre quelqu'un qui commet un cambriolage chez toi.

Donc quand quelqu'un rentre de nuit chez toi, oui tu es d'office en droit de te défendre, même si personne ne t'as encore touché. Mais pas de lui tirer une balle en pleine tête si le mec tient un journal dans sa main.
Tu es réveillé en sursaut par une effraction, tu a une arme, tu la prend au cas ou, tu vois quelqu un chez toi, une forme sombre en main (tu viens de te réveiller hein), il se retourne brusquement et tends la main vers toi... tu n'aura pas un reflexe?

tu va lui offrir un verre d'eau...

Je ne dit pas qu'il faut tuer toute personne entrant chez toi, mais je dit que si tu réagit, même très violemment, tu a la légitime défense derrière toi, même si l'autre ne t'as pas frappé. c'est une exception.

ps : je suis loin d'être ultra violent et de prôner cette violence, j'explique juste que même si tu lui pète un bras à coup de batte de base ball, voire plus, on ne peut RIEN te reprocher.
 

arsenic

Mr.FunkyFunk
Nan mais pourquoi je le cite, c'est quand même parce qu'on en a fait toute une histoire et que c'est limite si on posait pas les voleurs en victimes.
 

Zloup

Badger
Nan mais pourquoi je le cite, c'est quand même parce qu'on en a fait toute une histoire et que c'est limite si on posait pas les voleurs en victimes.
c'est souvent comme ça malheureusement...

ça me fait sourire tout ces gens qui parlent tout le temps de légitime défense, j aimerai les voir dans un cas pratique, quelle serait leur réaction?
 
De toutes façons, vous avez quoi chez vous qui justifierait de flinguer un mec ? :maboul:
 

Oujaakh

prod
Une bonne vieille bate.
 
ta vie?:roll::roll:
LoL, la réponse à 3 balles...


Comme si on s'introduisait chez les gens la nuit pour les buter, c'est vraiment l'excuse à la con d'un mec qui assume pas son matérialisme...
 

Zloup

Badger
LoL, la réponse à 3 balles...


Comme si on s'introduisait chez les gens la nuit pour les buter, c'est vraiment l'excuse à la con d'un mec qui assume pas son matérialisme...
Le gars croit la maison vide, il a une arme car il se sent un caïd avec, tu le surprend et il réagit mal...

tout con...

et même un bête coup de couteau qui touche une artère tu peux y rester...


Faut arrêter de croire qu'une personne qui s'introduit chez toi te veut du bien...
 
Le mec, soit il veut te buter et tu peux pas y faire grand chose, soit il veut ce que tu possèdes, et là c'est à toi de faire ton choix.

Si tu estimes que certains de tes biens valent que tu te prennes une balle ou que tu en colles une à quelqu'un, ça te regarde.


Mais faut arrêter de croire qu'un flingue dans ta maison résout ce genre de problème...



(Après ce seront les mêmes qui donneront des leçons à ces cons de Ricains...)
 
LoL, la réponse à 3 balles...


Comme si on s'introduisait chez les gens la nuit pour les buter, c'est vraiment l'excuse à la con d'un mec qui assume pas son matérialisme...


Personnellement j'attendrais pas de savoir si c'est un gentil voleur tout nécéssiteux qui a un besoin urgent d'un lecteur mp3 ou un camé en manque pret a desouder n'importe qui a coup de cendrier pour 0.50cents, au moment ou je le surprend sa peau d'hareng elle vaut moins qu'une cuillére en plastique, et je suis le fleau de cuilléres en platique.

Pour la légitime défense, zloup est a 100% dans le vrai a savoir que :

Pour pouvoir invoquer la légitime défense, il faut que les conditions suivantes soient réunies
:
- tout d'abord, il doit s'agir d'une agression violente contre les personnes ; soi-même ou
autrui.
Sur base de l'Art. 416 du Code Pénal, la défense ne peut être taxée de légitime que pour autant qu'elle repousse l'agression qui menace une ou des personnes. La défense contre l'atteinte à la propriété ne peut jamais être considérée comme légitime en tant que telle;

- l'agression à laquelle on veut parer doit évidemment être illégale ;
- elle doit être commencée ou imminente, c'est-à-dire actuelle, ainsi que certaine ;
- la défense doit être nécessaire, c'est-à-dire :
- impossibilité d'éviter autrement le danger ;
- agression grave, ne constituant pas nécessairement un danger de mort ou de blessures
graves, c.a.d. dans les cas d'atteintes graves à la liberté ou à la pudeur ;
- la défense doit être à la mesure de l'agression ;
- Le caractère nécessaire de la défense est parfois présumé et découle dans un certain
nombre de cas des prescriptions du législateur. Deux cas assimilés à la légitime défense sont définis dans l'Art. 417 du Code Pénal
:

- Repousser, durant la nuit, un intrus escaladant ou fracturant une clôture, un mur ou une
entrée d'une maison ou d'un appartement habités ou de leurs dépendances. Cette
présomption est annihilée lorsqu'il est établi qu'aucun attentat contre les personnes n'était à
craindre
de l'intrus ;


- Défense contre un vol ou un pillage commis avec violence contre les personnes ;
- En conséquence, la défense de ses biens par toutes sortes de pièges (tension électrique
sur portes, fil électrique…) ne peut en aucun cas être légitimée.

Voir HAUS J.J. Les principes généraux du droit pénal belge.
2e édition pp. 236 et ss : LEGROS R. Precis de Droit Pénal


Ce qui signifie donc en français trés clair pour ceux qui auraient du mal que dans les conditions de l'article 417 la légitime defense est automatiquement aquise pour autant que rien ne prouve que le danger n'etait pas réel (les notions de proportionalité et d'évaluation de la menace N'EXISTE PLUS dans ce cas la) et n'oublions jamais qu'un juge est un homme et qu'il a aussi en général un domicile et une famille.
 

Zloup

Badger
Le mec, soit il veut te buter et tu peux pas y faire grand chose, soit il veut ce que tu possèdes, et là c'est à toi de faire ton choix.

Si tu estimes que certains de tes biens valent que tu te prennes une balle ou que tu en colles une à quelqu'un, ça te regarde.

Mais faut arrêter de croire qu'un flingue dans ta maison résout ce genre de problème...

(Après ce seront les mêmes qui donneront des leçons à ces cons de Ricains...)

où ai je dit qu'une arme résolvait le soucis? où ai je dit qu'il fallait descendre le gars ? Je suis le premier a bien expliquer que ta vie vaut bien plus que tout bien matériel, je suis prêt à partir vivre à l'autre bout de la terre en abandonnant tout ici, alors irai je me sacrifier pour une TV ecran plat où autre chose? certainement pas...

La vie humaine > tout.

MAIS, dans le cas où tu te fasse cambrioler, que tu ailles voir ce qui se passe, armé d'une batte, d'une arme à feu, d'un chandelier ou même d'un extincteur, si l'intrus devait y rester, il y aurait d'office légitime défense, POINT. Je n'ai fait que répéter cela, ne me prête pas des propos autres s'il te plait.
 

revenge01

RS6 ADDICT
en gros c'est du n'importa quoi comme d'hab en belgique.

tu vois le voleur, il n'as pas d'armes apparente sur lui, donc tu "n'est pas réellement" ménacé, donc tu attend qu'il sorte une armes, tu te fais tiré dessus et puis tu peus lui tiré dessus. En gros tu est deja a terre avant d'avoir reagis....
 

Zloup

Badger
...



apprendre à tout lire c'est pas mal aussi...


"commencée ou imminente"
 

GUMBAL

💎💎💎💎💎
Ok, il me semblait bien, merci bcp pour les infos supplémentaires zaene et zloup.

Mais faut arrêter de croire qu'un flingue dans ta maison résout ce genre de problème...
HAHAHA

hm : <
 
M

MaFioZoO

ex membre
Regarde aussi les plus méfiant de ton entourrage ne désespere pas
un jour quelqu'un m'avais volé mon vélo le temp de prendre une canette au shop
j'ai fais une ptite enquête ''expert'' lol j'ai parlé a ceux de mon entourage etc..
et mon dis qu'il avais vu quelqu'un passé par la j'ai aussi tot rencontré la personne on parlé de tout de rien j'ai demandé si il n'avais pas des trucs a vendre ou si il connaissait pas quelqu'un, il m'a répondu juste que si qu'il avais deux trois vélo il m'a dit tu veux que je te les montres j'ai dis oui puis je suis monté sur un autre j'ai dis l autre la il a l air mieu je suis monté dessus et je suis parti avec je lui et répondu ksi il essaillai de repiqué un vélo il aurait des problemes tout paf il a eu peur si jvoulais jpouvais lui reprendre tout le reste ^^ mais j'suis pas vache
moi jdis bonne merde pour que tu retrouves tes matos et ne désespere pas
 
M

MaFioZoO

ex membre
Ok, il me semblait bien, merci bcp pour les infos supplémentaires zaene et zloup.



HAHAHA

hm : <


sisi une balle en douceur au voleur et c'est de la légitime ou encore on fait passé sa pour sa
allo police ya un voleur stationnaire chez moi:D
 

Bou_

Elite
Je me suis fait cambrioler aussi avant de partir à Angleterre...
Le cambrioleur a été arrêté après essayer une appartement du building d'à côté... mais je suppose qu'il a été relaché 24h plus tôt...
Si je veux en savoir plus, je dois me rendre à la justice avec un avocat... Personnellement je n'ai pas perdu "grand" chose on va dire ça ne dépasser pas les 400€...
Juste des bijoux sentimentaux à maman, mon EEE PC900 et c'est tout...

J'ai entendu mes voisins parlé du voleur, j'ai son nom et je sais ou il habite mais malheureusement si on se fait justice sois même on ramasse toutes les merdes donc voilà !
 

Shinigami

iPhone Man
si ils sont dans la maison, que tu as un permis de port d'armes (ou que t'es en règles)

c'est de la défense si ils sont entrain et qu'ils se choppent une balle nan ?
Non pour que tu te defendes avec ton arme il faut qu'ils aient essaye d'atteindre ton integrite physique. tu peux menacer de leur tirer dessus mais si tu le fais alors qu'ils essaient de fuir alors la c'est probleme voor jouw.......
 

Zloup

Badger
Non pour que tu te defendes avec ton arme il faut qu'ils aient essaye d'atteindre ton integrite physique. tu peux menacer de leur tirer dessus mais si tu le fais alors qu'ils essaient de fuir alors la c'est probleme voor jouw.......
Et toi tu va arrêter de dire n'importe quoi et tu va aller lire un peu ce qui a été dit ici...
 
LoL, la réponse à 3 balles...


Comme si on s'introduisait chez les gens la nuit pour les buter, c'est vraiment l'excuse à la con d'un mec qui assume pas son matérialisme...
Bonjour petit lutin de la foret. Mais que tu es joli, que viens-tu faire dans ma maison au milieu de la nuit?

Attends, Mr Jones, tu rigoles là?

Perso, je n'habite pas une maison bleue adossée à la colline...... Maintenant ne tente pas de prouver qu'il est plus justifiable d'entrer par effraction chez quelqu'un la nuit que de plomber cette même personne.

Tu parles de "matérialisme". Tu remets en cause une notion datant du début du néolithique (notion de propriété privée et de protection de biens). Là je vais chercher un peu, j'exagère. Je ne doute pas que tu es une très gentille personne, mais sommes-nous capable de ne pas être matérialiste en vivant dans un pays comme le nôtre?

Notre opinion découle de notre expérience de vie, ainsi que de nos convictions. Mais je donne cours (en stage) d'histoire dans le CEFA dans l'une des communes les plus pauvres de Belgique et laisse moi te dire que rien ne justifie en Belgique, le vol. Les aides sont trop nombreuses (il y a assurément des situations humaines très graves, vous n'imaginez pas), les abus aussi. Je dois faire passer aux élèves des notions de respect de l'autre, des notions auxquelles je crois sincèrement.... mais tu ne parais jamais avoir subi une effraction en pleine nuit ou alors pas comme moi je l'ai vécue. Laisse moi te dire que derrière tes opinions que je qualifierai de trop "peace and love", se cache un cas de conscience bien trop poussé sur la société dans laquelle nous vivons. Je respecte mais je te montre mon désaccord.


J'ai lu plus haut dans le post qu'il suffisait de mettre un couteau dans la main d'un "voleur" pour légitimer le cas de légitime défense. Que vous le vouliez ou non, dans certaines zones de police, cette pratique a déjà été conseillée (selon certains témoignages). Ça peut choquer mais c'est le monde dans lequel nous vivons. Je ne dis pas cautionner une telle pratique, je fais juste une petite remarque.

Je m'excuse d'avoir polluer ce post qui n'était pas destiné à pareil débat.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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