[Société] Me situer ...

Bonjour,

Je voudrais un peu avoir l'avis de tout le monde sur un sujet qui me tient à coeur.

Conscient que je ne détiens surement pas la véritié, je me remet de temps en temps en question...

Car j'ai constaté une chose : Certains sont cons au point de ne pas se rendre compte qu'ils sont cons

Et donc si ça se trouve, je fais partie de ceux la :cry:

Pour le moment, je me demande si je suis "normal".
Bon sujet un peu difficile, car il n'y a pas de normalité ...
Mais rassurez moi, est ce que dans la vie, il n'est pas normal (oui j'ose utiliser le mot), d'avoir un petit peu d'éducation, de politesse, de tolérance et d'orthographe ...


Je n'ai que 17 ans, mais je vais parler comme un "vieux" :

- Quand je vois tous ces jeunes qui écrivent n'importe comment
(o6, c7, j'te kiff, ons'lov', sans compter bon npombre de phrases en "verlan" ... [Dictionnaire complet disponible auprès de http://skyblog.com ]

- Quand je vois tous ces jeunes qui sont vulgaires, insultants, arrogants, envers tout le monde, que ce soient leurs ainés ou entre eux ...

- Quand je vois tous ces jeunes qui n'ont aucune culture, autre que les jeux vidéos, le fonctionnement d'une moto ou d'une voiture et ne savent même pas ce qu'est le Danube ( "Quoi un un Yahourt Danone en Tube ?!" )

- Etc...

Je me demande si je suis normal ...

Est ce une erreur, si je ne dénigre pas ceux qui n'ont pas une casquette NIKE, un pull sergio, des air max et une grosse chaine en or ?

Est ce normal si je n'insulte pas tous les adultes qui me conseille et critique mon comportements alors qu'ils ont une expérience de vie derrière eux ?

Est ce normal que je n'ai pas envie de devenir un grand champion de jeux vidéos (après tout, c'est ça réussir ça vie)?

Est ce normal, si mon plus gros soucis ce n'est pas de savoir de quelle couleur je vais tunner mon PC/ma "caisse" ?

....


:arrow: Et bien j'en suis arrivé à me poser ces questions ...

Car après tout, on vit en démocratie, et c'est donc la majorité qui compte ... et c'est le monde que je décris ici que je vois de plus en plus ...

Franchement quand je vois tout cela, j'ai peur ... :?




PS: Désolé d'avance, des fautes d'orthographes se sont surement invitée dans mon post, mais c'est une tentative d'intégration à la société moderne ... :roll:

On est dans un systeme matérialiste..

J'ai vraiment envie de participer longuement au débat, mais là j'ai vraiment pas le courage.. j'pense que j'vais répondre en détails dans la nuit, ou dans la matinée...

j'attendais un sujet comme celui ci

C'est simple...

a mon avis tu "frequentes" (directement ou indirectement) les mauvaises personnes...

car il est peut-etre vrai qu'il y a des personnes comme tu l'as decris, mais il y a aussi des personnes qui y sont tout a fait l'opposé... Le fait que tu viennes poster ici, et la preuve que tu crois en cela...

Et comme le comportement que tu viens de decrire t'irrites...ca te frappes plus...

D'ailleurs... faut pas tout mettre dans le meme camp hein...

Moi je connais pas le Danube dont tu parles non plus...C'est pas pour autant que je n'ai pas de tolerance pour autrui, ni de respect... par exemple...


d'ailleurs... ce comportement... que tu vois chez les jeunes... lol, crois-moi.. ca existe bel et bien aussi entre les adultes...
Bien qu'eux ont appris a le controler... vu les limites sociales (boulot, etc etc) Mais ca se voit aussi directement qu'il y a des cons parmis les adultes aussi...


Dis-toi que tout le monde n'a pas les memes valeurs et les memes principes, ou meme plus basique, les meme centres d'interet...
Si tu ne concevoit pas leurs point de vue...c'est pas pour autant que, TOI, tu n'es pas normal...
C'est qu'on est TOUS DIFFERENTS...

Les gens sont maladroits, et influencés ...

Chacun ses idées, si tu trouve les tiennent bonnes et bien vie-les pleinement. Pas beson de regarder chez les autres...

Alors ma question: Est-ce que tu te sens mal vis-a-vis des autres personnes ?

car c'est je pense la question que tu te pose....sinon je me gourre complètement...

Sincerement ce n'est pas toi qui est anormal mais la société qui le devient mais la je pense qu'on rentre plus trop dans le sujet du forum ...

:?

Oulà tu me donnes presque envie de te pondre une dissertation pour te répondre mais pour l'instant je vais faire court...

Que tu ne puisses te sentir différent voire détaché d'un groupe, qu'il soit religieux, ethnique ou tout simplement une bande de potes, est une chose tout à fait normale. Certains, comme toi, font abstraction de ces différences, et d'uatres ont plus besoin d'en faire un fossé.

Que tu sois pour la communauté, la vraie et non une pseudo-mixité culturelle qui se résumé à mettre tout le monde ensemble mais à un endroit différent, te permettra d'aller bien plus loin dans la vie.

Bien sûr tu te poses des questions sur ces personnes différentes mais en réfléchissant plus loin tu te rendras compte que tout le monde est différent de toi. Il faut juste ne pas tenter de se projetter soi-même dans les autres et les laisser évoluer à leur manière.

Il y a des cons... ben laisse-les être cons tant qu'il ne te font pas de mal. Il est évident qu'il serait bien plus facile pour une véritable société responsable que tout le monde ait un minimum de réflexion, de culture et de responsabilité mais malheureusement il n'en va pas de la sorte et il n'en ira jamais de la sorte.

Le monde ne changera pas, il faut se faire à l'évidence, et plutôt que de le changer il faut l'accepter tel qu'il est sur de nombreux points :wink:

Non, je ne me sens pas mal, pas du tout.
Et effectivement que je cotoye beaucoup plus de personne comme moi que celle que je décris.

Mais quand je vais dans des endroits public, j'ai vraiment l'impression que je suis pas normal, à coté du monde ...

Je vais donner un exemple.

Je ne critique pas du tout la façon de quelqu'un de s'habiller.

Mais quand je vois des gens toute l'année en training, pull de sport, basket, et bien je n'ai rien à dire.

Moi je suis plutot Jeans, Chemise ... mais soit.

Pourquoi arrivé aux examens ces gens la viennent encore en Basket, training, etc...

C'est un manque de respect. Car je trouve normal de s'habiller de façon plus classique.

En plus non seulement ils ne le font pas, mais il ajoutent des "je m'habille pas comme un plouc" etc...



Enfin, j'arrive pas à exprimer correctement mon opinion, j'y arriverai peut être plus facilement en répondait aux réactions d'autres personnes :wink:

Sujet fort intéressant.
En fait, là j'ai 19 ans, et je pense souvent comme ça : très critique vis-à-vis de ces gens qui comme des moutons suivent la masse, achète ce qu'il faut acheter, adoptent l'attitude à la mode (fameuse mode racaille : "hé t'as pas 50 cents??!") avec vêtements de marque, chique et clope en bouche en même temps, etc.

Je critique, mais le problème c'est que quand j'étais petit, (et c'est pas si loin que ça), je pensais pareil. Je revois encore dans mes affaires, des vêtements pourrave que je trouvais trop "Style" (prononcez "StaïïLe") avant, et que j'mettais en faisant le caîd qu'il faut pas regarder dans les yeux.
C'est souvent un passage chez les gens et ils changent petit à petit (pas tjrs dans le plus positif). C'est l'influence de plein de choses qui agit de la sorte.

Plus généralement, c'est vrai qu'il faut voir aussi "ton éducation" : c'est à dire qu'effectivement, chacun a des valeurs différentes en fonction de ses propres expériences.
(je développerais plus après parce que là chui dead )
J'ai pour ma part appris à faire quelque chose : lorsque je trouve que tout le monde est con et que je suis le seul "pas con", je réfléchis un peu, et je me demande au bout d'un moment si c'est pas moi qui a un problème...
Si t'es persuadé de penser de manière juste... c'est alors au niveau de tes fréquentations que tu dois chercher l'origine de tes questions... puis un point important : personne n'est pareil, rien ne t'oblige à être une parfaite copie de ton voisin (même si la société nous pousse parfois dans cette direction

(to be continued :wink: )

Kaman a dit:

Il y a des cons... ben laisse-les être cons tant qu'il ne te font pas de mal. Il est évident qu'il serait bien plus facile pour une véritable société responsable que tout le monde ait un minimum de réflexion, de culture et de responsabilité mais malheureusement il n'en va pas de la sorte et il n'en ira jamais de la sorte.

Le monde ne changera pas, il faut se faire à l'évidence, et plutôt que de le changer il faut l'accepter tel qu'il est sur de nombreux points :wink:

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Voila une notion aussi qui semble se perdre. La responsabilité.

Quand j'étais petit, j'ai toujours été ébai face aux adultes qui pour moi représentaient (et représentent encore) des modèles de maturités. Ils ont plus d'expériences, plus de sagesse.

Pourtant petit à petit, je tombe de haut, j'ai l'impression d'être plus mature que beaucoup d'adulte (je me prends peut être la tête). Et la et bien ça me fait drôle, car je sais pas m'empecher de me dire "Mais quel con celui là, comment il arrive à avoir X enfants, une maison, une voiture ?" Et en plus j'ai l'impression que la plupart des jeunes maintenant (je parle encore comme un vieux :? ) filent à mauvais cotons.

Combien d'entre eux ne prennent pas conscience par exemple de l'importance de leur études ? Il y en a plein qui prétendent s'affirmer, et font un peu la guerre à la société de par leur look, leurs réactions etc... ( souvent dans la musique par exemple) et qui en fait réagissent de façon puériles.

Un peu comme les "Peace and love" ... c'est beau tout cela, mais de nos jours faut manger, avoir un toit et pour ça il faut un boulot et donc de plus en plus c'est la course au diplome à moins d'avoir une vocation dans un métier manuel.

Arf ce dont tu parles par rapport aux examens c'est le truc qui m'horripile...

On t'a bourré le crâne avec le "respect" mais je trouve que la première marque de respect quand tu te présentes face à un prof c'est pas de montrer que t'as dépense 120€ dans ton costume mais que t'as suivi et compris son cours de manière à le lui restituer... bien sûr il y a un minimum de convenance mais j'ai toujours trouvé ça exagéré.

Bon ok quand on se présentera pour un emploi plus tard on ne s'habillera pas comme à l'école mais tant qu'on peut en profiter profitons-en, merde! Ca m'a sidéré ces profs qui voulaient nous responsabiliser et nous faire prendre conscience du fait qu'on allait passer dans le supérieur et que bla bla bla... ils parlaient de LEUR expérience mais leurs "conseils" ne mènent nulle part, même si l'intention est louable.

Les normes ça peut être utile mais il faut savoir voir où elles sont et pas les suivre sans raison, personnellement si une norme me paraît ridicule (j'ai tendance à réfléchir sur le sens et l'utilité de TOUT!) je ne m'y conforme pas tant que j'ai le choix :wink:

Stuntman a dit:

Sujet fort intéressant.
En fait, là j'ai 19 ans, et je pense souvent comme ça : très critique vis-à-vis de ces gens qui comme des moutons suivent la masse, achète ce qu'il faut acheter, adoptent l'attitude à la mode (fameuse mode racaille : "hé t'as pas 50 cents??!") avec vêtements de marque, chique et clope en bouche en même temps, etc.

Je critique, mais le problème c'est que quand j'étais petit, (et c'est pas si loin que ça), je pensais pareil. Je revois encore dans mes affaires, des vêtements pourrave que je trouvais trop "Style" (prononcez "StaïïLe") avant, et que j'mettais en faisant le caîd qu'il faut pas regarder dans les yeux.
C'est souvent un passage chez les gens et ils changent petit à petit (pas tjrs dans le plus positif). C'est l'influence de plein de choses qui agit de la sorte.

Plus généralement, c'est vrai qu'il faut voir aussi "ton éducation" : c'est à dire qu'effectivement, chacun a des valeurs différentes en fonction de ses propres expériences.
(je développerais plus après parce que là chui dead )
J'ai pour ma part appris à faire quelque chose : lorsque je trouve que tout le monde est con et que je suis le seul "pas con", je réfléchis un peu, et je me demande au bout d'un moment si c'est pas moi qui a un problème...
Si t'es persuadé de penser de manière juste... c'est alors au niveau de tes fréquentations que tu dois chercher l'origine de tes questions... puis un point important : personne n'est pareil, rien ne t'oblige à être une parfaite copie de ton voisin (même si la société nous pousse parfois dans cette direction

(to be continued :wink: )

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Et bien justement, j'ai souvent pensé que comme chez toi, c'était un passage (la puberté) mais le problème c'est que ça a tendance à se prolonger et c'est là le danger...

Quand je vois ma maman qui a 20ans était mère et combien de jeune aujourd'hui a 22,23 24 ans et plus vivent encore chez papa et maman et travaillent juste pour avoir un beau PC, une belle voiture,etc...

Bon il y a aussi comme j'ai dis, le problème des études qui sont de plus en plus inévitables et longues d'ou un petit décalage mais quand même ...

L@rgo_XIII a dit:

Un peu comme les "Peace and love" ... c'est beau tout cela, mais de nos jours faut manger, avoir un toit et pour ça il faut un boulot et donc de plus en plus c'est la course au diplome à moins d'avoir une vocation dans un métier manuel.

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Absolument d'accord...

C'est beau les peace and love et j'ai énormément de respect pour eux, tout autant que pour n'importe qui... mais là où le bât blesse c'est quand ils sont à fond dans leur trip Utopique, exemple:

Je travaillais comme bénévole à Dour il y a quelques jours, au contrôle des bracelets à l'entrée plus précisément. Un groupe de "p&l" se pointe et voulait passer sans bracelet. Tenus aux règlements nous les avons bien sûr refusés avec courtoisie mais un des hommes m'a lâche une des plus grosses conneries que j'aie entendu de ma vie: "On se croirait dans l'expérience de Milgram" en parlant du fait qu'on obeïssait aux ordres sans broncher.

N'étant pas dans un très bon état à ce moment je n'ai pas eu la lueur d'esprit de lui répondre mais j'aurais pu commencer par lui dire que si tout le monde rentrait gratuitement nous ne servirions à rien, que le festival ne récolterait pas d'argent et que par conséquent il ne pourrait pas venir s'en plaindre l'année suivante.

Oui il faut respecter certaines normes et "lois" , sans quoi tout s'effondre... mais il faut laisser la place à la liberté :wink:

ma mère a quitté mes parents à 17 ans (s'est fait jeté) et je vis tjrs chez elle alors que j'approche de mes 20 ans. Elle n'y voit aucun inconvénient : dès que j'aurais les moyens d'avoir un appart pénard ben je partirai.

je vois pas en quoi vivre chez ses parents peut paraître si...nul? c'est quand même mieux d'avoir des parents pour t'épauler dans ce bas monde. C'est mieux que de se faire jeter comme ma mère

Pour répondre à Kamam bien que ce ne soit pas le sujet, je ne suis pas d'accord du tout avec toi.


L'enseignement c'est quand même nous préparer non ?
Alors mettons nous en situation

Mais bon je ne développe pas, j'évite la digression!

Stuntman a dit:

ma mère a quitté mes parents à 17 ans (s'est fait jeté) et je vis tjrs chez elle alors que j'approche de mes 20 ans. Elle n'y voit aucun inconvénient : dès que j'aurais les moyens d'avoir un appart pénard ben je partirai.

je vois pas en quoi vivre chez ses parents peut paraître si...nul? c'est quand même mieux d'avoir des parents pour t'épauler dans ce bas monde. C'est mieux que de se faire jeter comme ma mère

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Je ne met pas tout le monde dans le même panier, loin de là, mais avoue qu'il y a de plus en plus de jeune de 20-25 ans dont les seuls buts dans la vie c'est voiture/PC/copine/sorties etc...

Je pense qu'il y a un certain age ou malheureusement ( ?! ça reste à discuter en fait) il faut radicalement changer. Fini l'insouciance, de penser uniquement à son amusement, il faut vivre autre chose (SON logement, un boulot, une famille pour la plupart) ...

Apperemment toi tu le fais totalement, mais ce n'est pas le cas de la majorité...

Alors imagine un monde ou 1jeune sur 5 travaille et a une famille et les 4 autres sont au chomage par choix pcq il a assez pour payer ses sorties et sa voiture en vivant chez papa-maman :roll:

Justement... ne t'en fait pas pour ceux qui n'en ont rien a cirer de leurs etudes, respect, discipline...

tot ou tard, ils comprendront ce qu'ils ont manqué d'apprendre... esprons pour eux que ce moment-là ne sera pas trop tard...

Mais franchement, je trouve pas que ca doit devenir ta cause de vouloir q tout le monde aie un minimum de respect etcetc...

comme je l'ai dit..; tout le monde n'est pas identique... inutile de vouloir un monde ou tout le monde est comme toi...

L@rgo_XIII a dit:

Quand je vois ma maman qui a 20ans était mère et combien de jeune aujourd'hui a 22,23 24 ans et plus vivent encore chez papa et maman et travaillent juste pour avoir un beau PC, une belle voiture,etc...

Bon il y a aussi comme j'ai dis, le problème des études qui sont de plus en plus inévitables et longues d'ou un petit décalage mais quand même ...

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A partir du moment où leur parents son d'accord, où est le problème ?

Et que voudrais-tu qu'ils fassent ? Partir ? Pour qu'au lieu de s'acheter ce dont ils ont envie, il doivent se serrer la ceinture en payant le loyer d'un appartement qui ne leur appartient pas ?

Ton problème c'est que tu te poses trop de questions, non pas sur toi-même, mais sur la façon dont les autres vivent leur vie...

Si le gens arrêtaient de regarder les autres pour se construire eux-même, je pense que tout irait bp mieux.

Je n'ai qu'une chose à dire.

Il faut de tout pour faire un monde ...

Des petits, des grands, des minces, des gros, des cons, des moins cons, des intélligents.

Chaque personne à sa place.

Tu sais, un ado comme toi ou autres jeunes font beaucoup de bétises durant cette période la et encore apres je te rassure

mais une fois qu'ils ont trouvé leur chemin, ils deviennent normale.

Ok il y a des exceptions (même un peu trop ses dernieres années) mais ça, c'est un peu comme dans un pourcentage ... t'as toujours une marge d'érreur.

Ne fais pas attention à ce genre de personne, vis pour toi. Si tu commences à te poser ce genre de question à ton âge, tu vivras pas vieux.

Relaxe et dis toi que t'es normale. D'ailleur que veut dire ce mot?!

Normale ... ça dépend ce que signifie ce mot pour certains. Il doit être différent pour chacun de nous.

Comme on dit toujours: "respire, pete un coup et tout ira mieux".

T'es jeune, te pose plus ce genre de chose dans ta tête. A la limite, si tu vois des cas, tu le garde pour toi, t'auras un souvenir à raconter pour les gens qui t'entour. C'est ça la vie .. tu racontes à gauche à droite ce que tu as fais de ta journée et des cons/connes que tu as vu

Normale c'est un peu comme dans Forest Gump.

"n'est stupide que la stupidité".

Allé, te tracasse pas.

a++

Peu importe comment les gens vivent autour de toi, si ils ne te nuise pas il n'y a aucune raison de vouloir les changer, aucune raison de te poser des questions et de te prendre la tête... Si tu te prends la tête pour ce genre de chose tu iras bien vite dans un institut psychiatrique.

Il faut vivre comme toi tu le sens. Si tu ne veux pas être mêlé à la "connerie humaine" comme toi tu la vois, essaye un maximum de fréquenter les personnes qui pensent comme toi. Si tu estimes qu'il faut être responsable, poli, respectueux dans la vie, soi-le. Si ta passion c'est de jouer aux échecs ou visiter les beaux paysages du Monde, fait-le. Ne viens pas te poser la question du pourquoi et du comment sur les gens qui dépensent leur argent dans leur pc ou leur voiture, qui sortent en soirée avec leur copine, qui s'habillent ceci ou celà et encore ceux qui vivent toujours à 25 ans chez leur parent afin de profiter de plus de confort.

Si ton trip c'est de quitter la maison des parents à 18ans tout pile, de vivre en concubinage dans un appartement avec ta copine, de travailler pour faire vivre ta famille, payer ton loyer et garantir le confort à tes enfants, etc. Fait-le.

Ne viens pas reprocher aux autres la façon dont ils vivent, la façon dont ils voient les choses.

Néanmoins je suis d'accord qu'il serait l'idéal que tout le monde soit un peu cultivé, poli, etc, etc. Mais le monde est un ensemble de personne vivant de façon différente, pensant de façon différente, des personnes qui ne voient pas les choses comme toi.

Pour ce qui est de la "normalité", ça n'existe pas. C'est tout ce qu'on peut en dire...

Si tu trouves "normal" que l'on s'habille "classique" pour aller passer des examens, la "racaille" de la classe va trouver "normal" de s'y présenter avec son training.

C'est applicable dans toutes situations. Chacun aimerait voir tourner le monde à sa façon. Moi j'aimerais que jamais la famine et la guerre ni le pouvoir de l'argent ne soit d'actualité systèmatiquement dans ce monde, d'autres te diront que la guerre est nécessaire, qu'ils la veulent et qu'ils feront tout pour qu'elle continue, tu entendras toujours des patrons d'entreprises multi-millionaire parler de gains d'argent, encore et encore plus, pour être plus riche que riche, tu entendras toujours à la télévision que dans la région de la somalie les gens sont tellement pauvres et la sécheresse tellement importante que personne n'a à manger et que tous crève la misère...

Si tu dois penser à chaque choses comme ça, tu perds le moral, tu es désespérer et ça ne peut qu'aller de travers et c'est dangereux non pas pour les autres que tu observes, mais bien pour toi.

Vis ta vie, tolére les choses telles qu'elles sont, fait en sorte que ta vie soit comme tu l'as voulu, ne te préoccupe pas trop des autres car les autres ne se préoccupe pas de toi.