Trump sort les U.S de l'accord de Paris !

koraz

Tiède
Il y a plein de chose à faire pour reduire les émissions de CO. Dire que notre système est incompatible avec des efforts et des avancées technologiques c'est n'importe quoi.

3 lignes cette fois, sans aucune argumentation bien sûr... "plein de choses à faire" "n'importe quoi".

La croissance induit énormément de facteur.

L'extraction de la matière première, les différents transports, la production, la vente, la publicité, l'utilisation, la destruction.

Dans ce schéma on nous parle que de l'utilisation, c'est ça qui est grotesque.

Et je ne parle même pas de la croissance de la population, c'est une évidence déconcertante. En Belgique, on voit les effets importants de cette croissance incontrôlable. La mobilité. Mais bon, nulle n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Oui autant ne rien foutre et accepter qu'on va dans le mur. Finalement c'est pas un problème. Trump sera mort avant de voir les ravages de la politique US en matière d'environnement.
 

koraz

Tiède
Oui autant ne rien foutre et accepter qu'on va dans le mur. Finalement c'est pas un problème. Trump sera mort avant de voir les ravages de la politique US en matière d'environnement.
Tu interprètes mes propos...

Je suis pour faire des choses, pas pisser contre le vent! Maintenant les populations ne veulent pas perdre leur confort. C'est ça la réalité, pas le fait de descendre à 89gr de co2 (trafiqués en plus mdr) sur ta nouvelle voiture tous les 4 ans.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je suis fermé pour une seule raison, c'est qu'il est illogique et impensable de défendre un système basé sur la croissance et en même temps parler d'écologie. C'est grotesque...

Tu crois que l'utilisation du produit est LA source de pollution? Ce n'est qu'une partie d'un cycle immense.

Quand on voit les milliardaires être pour ce traité alors qu'ils utilisent leurs avions pour aller déjeuner a 3h de route de chez eux, on a jute envie de vomir.
Je ne dis pas le contraire, j'essaie juste de te faire comprendre une chose : on parle d'un traité international négocié et approuvé par 145 pays dont les 2 plus gros pollueurs. Je t'invite à te mettre au tour d'une table avec 5 personnes et à arriver à un compromis... Il est impensable, au niveau étatique et international, d'obtenir un accord légiférant sur des habitudes quotidiennes; les moeurs de chaque pays étant déjà un premier et énorme obstacle.

En clair, c'est un post sur le Traité de Paris et non, un post sur "faut des mesures écologiques sur tout car c'est de l'hypocrise". Je te soutiens (et tu l'as bien lu au-dessus) mais il faut aussi savoir reconnaître que des négociations sont extrêmement difficiles avec des ambitions opposées.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Les accords de Paris ne servent à rien, car on utilise un forum en ligne pour communiquer :love:

Accessoirement, les accords au niveau du désinvestissement des énergies fossiles (pétrole, charbon, gaz) c'est aussi qqchose d'incompatible avec l'existence de Gamerz? Ou bien koraz va encore nous sortir un argument sortie de nul part pour justifier que "parce que des forums inutiles existent sur la toile, nous sommes condamné à périr par le réchauffement climatique" ? :love:
 

eGm_

Gibon Blasé
Les accords de Paris ne servent à rien, car on utilise un forum en ligne pour communiquer :love:

Accessoirement, les accords au niveau du désinvestissement des énergies fossiles (pétrole, charbon, gaz) c'est aussi qqchose d'incompatible avec l'existence de Gamerz? Ou bien koraz va encore nous sortir un argument sortie de nul part pour justifier que "parce que des forums inutiles existent sur la toile, nous sommes condamné à périr par le réchauffement climatique" ? :love:
contre les chips !
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Je ne dis pas le contraire, j'essaie juste de te faire comprendre une chose : on parle d'un traité international négocié et approuvé par 145 pays dont les 2 plus gros pollueurs. Je t'invite à te mettre au tour d'une table avec 5 personnes et à arriver à un compromis... Il est impensable, au niveau étatique et international, d'obtenir un accord légiférant sur des habitudes quotidiennes; les moeurs de chaque pays étant déjà un premier et énorme obstacle.

En clair, c'est un post sur le Traité de Paris et non, un post sur "faut des mesures écologiques sur tout car c'est de l'hypocrise". Je te soutiens (et tu l'as bien lu au-dessus) mais il faut aussi savoir reconnaître que des négociations sont extrêmement difficiles avec des ambitions opposées.

+1. Ramener les pays du monde entier et leur dire ok l'électricité, c'est juste pour se chauffer et avoir de la lumière + les urgences. Fini l'inutile.
Autant fermer alors les entreprises productrice d'ordinateurs, smartphone, voiture à essence, etc...Je te dis pas le pic de chômage :love:
 

THiBOo

Elite
Non plus.



D'énorme à son niveau? Ah t'es du genre à remettre la faute sur les autres? Les vilains chinois, les vilains Américains? Ou tu es du genre à dire "c'est pas ma faute, c'est mon gouvernement qui ne m'impose pas des choses"?



100% écolo? Non, éviter les choses totalement inutiles, peut être. T'es sur un forum pour causer. Ca n'a aucune utilité et pourtant, tu ne peux t'empêcher de le faire.

Impossible de t’empêcher de causer sur un forum mais défenseur de l'écologie? Svp, un peu de bon sens.

Dois je montrer les ruées de personnes pendant les soldes? Chez primark? Des vêtements fabriqués sans aucune normes écologiques? Mon dieu quoi...

Non, ce que tu attends c'est un miracle scientifique qui te permet de garder ton confort ultra polluant sans polluer.
Je ne sais pas au final si tu es climato-sceptique ou aime juste mettre en exergue les comportements que tu trouves illogiques.

Dans tous les cas, c'est justement ça la volonté et la seule manière de faire fonctionner notre société, continuer vers l'évolution technologique tout en diminuant voire supprimant la pollution. Que ce soit via des emballages recyclables, de l'énergie propre, sensibilisation de l'opinion publique sur l'importance de l'écologie, la réduc de la facture énergétique par l'isolation ou la consommation passive.

Exemple ? Tesla que tu décries visiblement, que ce soit pour ses voitures électriques mais puissantes et avec une bonne longévité, mais aussi ses nouvelles tuiles solaires une vraie révolution.
Le nucléaire tant maudit aujourd'hui est pourtant le futur de l'énergie mais pas dans sa forme actuelle (fission) mais dans sa forme future (fusion).

Mais qd le leader d'un pays qui est sensé inspiré son peuple pcq au final c'est ça le but d'un Leader nie l'enjeu écologique ca donne un très mauvais message et c'est ça qui est reproché à Trump. L'ensemble de ses messages puants qu'il envoie continuellement sur tous les sujets possibles
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je ne sais pas au final si tu es climato-sceptique ou aime juste mettre en exergue les comportements que tu trouves illogiques.

Dans tous les cas, c'est justement ça la volonté et la seule manière de faire fonctionner notre société, continuer vers l'évolution technologique tout en diminuant voire supprimant la pollution. Que ce soit via des emballages recyclables, de l'énergie propre, sensibilisation de l'opinion publique sur l'importance de l'écologie, la réduc de la facture énergétique par l'isolation ou la consommation passive.

Exemple ? Tesla que tu décries visiblement, que ce soit pour ses voitures électriques mais puissantes et avec une bonne longévité, mais aussi ses nouvelles tuiles solaires une vraie révolution.
Le nucléaire tant maudit aujourd'hui est pourtant le futur de l'énergie mais pas dans sa forme actuelle (fission) mais dans sa forme future (fusion).

Mais qd le leader d'un pays qui est sensé inspiré son peuple pcq au final c'est ça le but d'un Leader nie l'enjeu écologique ca donne un très mauvais message et c'est ça qui est reproché à Trump. L'ensemble de ses messages puants qu'il envoie continuellement sur tous les sujets possibles
Il n'est pas climato-sceptique. Il n'aime juste pas les comportements opposés.
 
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THiBOo

Elite
Faux. Il a une réflexion plus quotidienne. Ce n'est pas parce que koraz est toujours dans l'opposition qu'il ne réfléchit pas; loin de là !
C'est ce que je pense aussi. Mais j'aimerais quand même bien savoir s'il est climato-sceptique ou pas.
C'est un peu ça le souci quand on se contente de vouloir mettre les gens devant leurs contradictions c'est qu'on n'exprime pas ce que l'on pense soi, on reste en dehors d'un débat.
 

Mr.Marcel

☢️☢️💩☢️☢️
Je ne vois pas ce qui te laisse penser qu'il soit climato-sceptique.

De même il exprime ce qu'il pense.
 
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koraz

Tiède
Je ne dis pas le contraire, j'essaie juste de te faire comprendre une chose : on parle d'un traité international négocié et approuvé par 145 pays dont les 2 plus gros pollueurs. Je t'invite à te mettre au tour d'une table avec 5 personnes et à arriver à un compromis... Il est impensable, au niveau étatique et international, d'obtenir un accord légiférant sur des habitudes quotidiennes; les moeurs de chaque pays étant déjà un premier et énorme obstacle.

En clair, c'est un post sur le Traité de Paris et non, un post sur "faut des mesures écologiques sur tout car c'est de l'hypocrise". Je te soutiens (et tu l'as bien lu au-dessus) mais il faut aussi savoir reconnaître que des négociations sont extrêmement difficiles avec des ambitions opposées.
Mais c est quoi ce compromis? Diminuer le co2? Aucune obligation? Et tout le schéma que je cite plus haut?

Y a 20 ans c était la couche d ozone qui était à la mode, maintenant c est le co2, demain se sera un nouveau truc... tss
 

THiBOo

Elite
Mais c est quoi ce compromis? Diminuer le co2? Aucune obligation? Et tout le schéma que je cite plus haut?

Y a 20 ans c était la couche d ozone qui était à la mode, maintenant c est le co2, demain se sera un nouveau truc... tss
Heu non c'est tjr le même problème en fait ... La couche d'ozone est en danger et le danger vient majoritairement du co2 qui la bouffe en fait ...
http://mobile.lemonde.fr/planete/ar...l-ombre-du-co2-le-danger-o3_1294829_3244.html
 

Durango

Six-Roses Jack
Y a 20 ans c était la couche d ozone qui était à la mode, maintenant c est le co2, demain se sera un nouveau truc... tss
T'es au courant que si "la couche d'Ozone est passée de mode" c'est JUSTEMENT parce que les mesures prisent à l'époque (notamment la restriction de l'utilisation des gaz chlorés) se sont avérées efficaces et que le trou s'est partiellement résorbé ? "tss"

http://www.lemonde.fr/planete/artic...est-en-train-de-se-resorber_4961718_3244.html

Comme le dit Thiboo, le problème n'est pas entièrement résolu, mais les mesures portent leur fruits.

Ce n'est pas parce qu'on en parle moins que c'est juste parce que c'était une fumisterie qui est passée de mode. Parfois, c'est juste parce que JUSTEMENT, la réaction à été suffisamment rapide et que le problème devient moins pressant. Mais bon, s'informer, c'est pas toujours facile, je te l'accorde. On est inondé d'info, dur d'être à jour sur tous les points.
 

koraz

Tiède
Je ne sais pas au final si tu es climato-sceptique ou aime juste mettre en exergue les comportements que tu trouves illogiques.
Je ne suis pas climato-sceptique et même si je l'étais ça ne changerait rien à la réflexion.

C'est pire que de l'illogisme, c'est de l'hypocrisie. Se donner bonne conscience avec des choses inutiles n'amène à rien, que du contraire.

Dans tous les cas, c'est justement ça la volonté et la seule manière de faire fonctionner notre société, continuer vers l'évolution technologique tout en diminuant voire supprimant la pollution. Que ce soit via des emballages recyclables, de l'énergie propre, sensibilisation de l'opinion publique sur l'importance de l'écologie, la réduc de la facture énergétique par l'isolation ou la consommation passive.
Bah je ne partage pas cet avis. Rien que la surpopulation tu feras comment? Et surtout la privation de nourriture des populations les plus pauvres (système défendu par tous ces personnes qui font des leçons de morale à la terre entière).


Exemple ? Tesla que tu décries visiblement, que ce soit pour ses voitures électriques mais puissantes et avec une bonne longévité, mais aussi ses nouvelles tuiles solaires une vraie révolution.
Le nucléaire tant maudit aujourd'hui est pourtant le futur de l'énergie mais pas dans sa forme actuelle (fission) mais dans sa forme future (fusion).

Encore une fois tu me parle de l'utilisation du produit. Et tout ce que j'ai cité plus haut? Production, matière première, destruction? Et tout ceci 90% du temps dans des pays n'ayant aucune norme écologique, ni même sociale?

Vous croyez réellement à un miracle technologique? Baser tout sa manière de vie sur une hypothétique amélioration technologique magique? N'est ce pas aussi ridicule que de dire "tant pis pour les suivants"? En tout cas, vachement plus hypocrite.

Moi j'ai un autre exemple. La consommation des voitures, elle a baissé ces dernières années et tout le monde s'en félicite (quand les chiffres ne sont pas truqués par ces sociétés même qui défendent le pacte allo!) sauf que:

-Tous les ans le parc automobile augmente
-On rajoute des produits addictifs qui sont, honnêtement, tout aussi nocif que les premiers. Adblue en premier!
-les km parcourus sont toujours plus important

T'as une voiture de société? Qui ici, en voiture de société, dépasse les 5 ans avec sa voiture? Une voiture actuellement pourrait faire le demi million de km sans soucis, qui va jusque là?

Qui répare ses broles au lieu d'en acheter un? Qui achète de la production locale?

Ah on va me sortir l'excuse du prix. Faudrait savoir, l'avenir de la planète est plus important ou non que l'argent?

Mais qd le leader d'un pays qui est sensé inspiré son peuple pcq au final c'est ça le but d'un Leader nie l'enjeu écologique ca donne un très mauvais message et c'est ça qui est reproché à Trump. L'ensemble de ses messages puants qu'il envoie continuellement sur tous les sujets possibles
Puant pour toi, accepte que d'autres personnes aient des avis différents
 

koraz

Tiède
T'es au courant que si "la couche d'Ozone est passée de mode" c'est JUSTEMENT parce que les mesures prisent à l'époque (notamment la restriction de l'utilisation des gaz chlorés) se sont avérées efficaces et que le trou s'est partiellement résorbé ? "tss"

http://www.lemonde.fr/planete/artic...est-en-train-de-se-resorber_4961718_3244.html

Comme le dit Thiboo, le problème n'est pas entièrement résolu, mais les mesures portent leur fruits.

Ce n'est pas parce qu'on en parle moins que c'est juste parce que c'était une fumisterie qui est passée de mode. Parfois, c'est juste parce que JUSTEMENT, la réaction à été suffisamment rapide et que le problème devient moins pressant. Mais bon, s'informer, c'est pas toujours facile, je te l'accorde. On est inondé d'info, dur d'être à jour sur tous les points.
Jamais dit que c'était une fumisterie, je dis que les problèmes écologiques ont des modes.

Y a 20 ans on nous disait que le diesel était mieux que l'essence, et là on se rend compte que non.
 
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