Trump sort les U.S de l'accord de Paris !
koraz
Tiède
Pour la simple et bonne raison qu'il est impensable d'avoir un débat de fond sans attaque personnelle.
Vous voyez le monde de façon binaire. Soit on est pour, soit contre.
Soit on est contre Trump, soit on est pour. Soit on est pour Poutine, soit contre, soit pour l'immigration soit raciste, soit pour la sexualisation des débats, soit machiste etc.. Ridicule!
Pour moi, et je pense l'avoir dit suffisement, notre société écologique, sociétale et sociale ne tourne qu'autour du capitalisme. Toutes les questions qu'on soulève dans la section actu sont liées de près ou de loin capitalisme. Et cette question en fait partie. J'ai peut être faux, mais qu'on me le démontre.
Durango
Six-Roses Jack
Bien que je sois parfaitement d'accord, force est de reconnaitre que tu es souvent toi même très binaire.
Tu nous as déjà sorti des trucs du styles. La dernière fois qu'on parlais de la position de l'église sur l'homoxualité et des déclarations du Pape, t'avais basique sorti "Soit tu es contre l'homosexualité, soit tu vas danser sur un char de la gay pride.", comme si il n'y avait pas nuance. Et honnêtement, je pense pas être loin de la citation au mot près
Jean Mourad
Marginal
Ouais enfin, tenir des propos pareils n'aide pas non plus à avoir une discussion posée et réfléchie...
Pour moi, on peut tres bien comprendre l'avis de l'autre, le respecter, et pourtant ne pas être d'accord. Apres, c'est à chacun de trouver sa position dans le débat. On est sur un forum, pas au G7...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Imagine lors des AG de l'ONU ! C'te bordel
koraz
Tiède
Pourrais tu étayer par des exemples? Je me ferais un plaisir de répondre.
A partir du moment ou tu es le représentant d'une religion qui condamne l'homosexualité, désolé ta position doit être clair. Comment est ce possible d'imaginer un croyant (croyant en un dieu suprême) remettre en cause la parole de son propre dieu, ça n'a aucun sens. La Bible condamne l'homosexualité, il est normal que le pape la condamne aussi. Alors il peut faire le "commercial" et venir nous sortir des phrases à rallonges, vides de sens comme la population aime mais au final soyons honnête, c'est ridicule et hypocrite.
Il faut accepter que des gens n'aient pas la même visions de la vie que vous! Ils n'ont pas plus raison que vous.
koraz
Tiède
Tu peux ne pas être d'accord, c'est le principe du bazar. Mais il y a une différence entre "n'être pas d'accord" et insulter ou mépriser les gens qui ont un autre avis.
Durango
Six-Roses Jack
Voici ce que tu déclarais au sujet de l'avortement et de l'euthanasie quand on te reprochait de manquer de nuance:
(https://www.gamerz.be/t/habemus-papam.98544/page-2)
Tu te justifies toi même d'avoir une pensée binaire en déclarant que c'est normal, que tu es soit POUR l'avortement ou l'euthanasie ou CONTRE. Tu nies complètement la possibilté de nuance, ou de voir selon les circonstances.
Et après tu viens déclarer dans ce thread que c'est ridicule. Tu dis, et je cite que le problème c'est que "Vous voyez le monde de façon binaire." et qu'il est ridicule de dire "Soit on est pour, soit contre. Soit on est contre Trump, soit on est pour. Soit on est pour Poutine, soit contre, soit pour l'immigration soit raciste"
Tu trouves pas que c'est l'hopital qui se fout de la charité ?
koraz
Tiède
Merci pour l'exemple (t'as été recherché loin
).Ces 2 exemples n'ont pas de retour en arrière. Il n'y a aucune nuance à la mort, soit t'es vivant, soit t'es mort.
Quelle nuance pourrait il existé dans ces 2 états totalement binaires (justement)?
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Non je n'aurais pas dit ça sur un sujet aussi important, je me serais plutôt dit "tiens il n'est pas si con". Mais non, un crétin entouré de malades mentaux dangereux comme Bannon. Si Trump avait respecté une promesse de campagne, du style : les femmes de retour à la maison et le travail uniquement pour les hommes. Tu aurais trouver ce respect positif parce qu' annoncé lors de sa campagne ?! Rofl.
koraz
Tiède
Il respecterait le programme pour lequel il a été élu... Après, c'est sûr qu'on est habitué à avoir des gens qui ne respectent pas leurs programmes, donc ça étonne...
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Oui on est habitué à avoir des dirigeants politiques qui, la plupart du temps, ne promettent pas des choses irréalisables ou complément ridicules. Quel dommage hein
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Faut nuancer ton approche : je ne dis pas que les choix de Trump sont bons (il a, d'ailleurs, l'air d'avoir divisé au sein même de son équipe vu les absences lors de l'annonce dont sa fille et son beau-fils). Je dis simplement qu'il faut reconnaître, peu importe les raisons, sa capacité à tenir sa promesse malgré toutes les pressions.
Atlantiste
Elite
Les décroissants gauchos (et non je ne parle pas du PS qui est productiviste) perdent à leur propre jeu, ils ont voulu imposer aux peuples ce que les urnes leur refusaient: les gens ne veulent pas de la décroissance,ils veulent un nouvel iPhone et une nouvelle voiture...
Trump a pu gagner notamment grâce à cela,qd tu montres au peuple (comme les accords sur le climat) que tu vas imposer un modèle contre sa volonté il se rebiffe...
Mnt il est temps de prendre du recul sur le climat,d'en refaire une science et non une idéologie et de jouer la carte de la technologie et non de la politique pour répondre aux problèmes.
Trump a pu gagner notamment grâce à cela,qd tu montres au peuple (comme les accords sur le climat) que tu vas imposer un modèle contre sa volonté il se rebiffe...
Mnt il est temps de prendre du recul sur le climat,d'en refaire une science et non une idéologie et de jouer la carte de la technologie et non de la politique pour répondre aux problèmes.
koraz
Tiède
Très étrange quand on sait qu ils promettent tous de l emploi... Ceci n est qu un exemple.Oui on est habitué à avoir des dirigeants politiques qui, la plupart du temps, ne promettent pas des choses irréalisables ou complément ridicules. Quel dommage hein
Irréalisable? Il l a fait pourtant
Vous n'avez vraiment rien d'autre à faire de vos weekends ensoleillés ? oO
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Je pars picoler dans 1h
koraz
Tiède
qqun aurait des details sur ce qu'etaient exactement ces accords de paris ?
Qu'est ce qui était "imposé" (objectifs ?)
Merci
Qu'est ce qui était "imposé" (objectifs ?)
Merci
Durango
Six-Roses Jack
(Oui, j'avais pas vu la date mais ça remonte déjà, rofl, la section actu à une longévité terrible
)On parle ici de prise de position au sujet de cette problématique. Tu disais que tu ne pouvais qu'être soit "pour" soit "contre" l'avortement ou l'euthanasie, une prise de position binaire sans nuance.
Or, il y a plein de compromis possible. Certains par exemple peuvent y être généralement moralement opposé, tout en reconnaissant que dans certains cas, c'est justifiable. Ils ne sont dès lors fondamentalement ni "pour" n'y "contre" la problématique. D'autres pourraient y être opposé par conviction religieuses tout en ne s'y opposant pas du point de vue légal, parce qu'ils reconnaissent que tout le monde ne partage pas leurs croyance.
Enfin bref, c'est justement des sujets de débats complexes qui sont justement pas du tout binaire.
Ici ça me faisait un peu sourire de voir ta réaction qui me semble diamétralement opposée entre tes deux paragraphes:
Tu critiques quand même assez violemment dans le second ce que tu faisait dans le premier
C'était plus une boutade qu'autre chose, vu que tu avais parfois des avis très tranchés ou très binaires auparavant, mais comme je l'ai dit, je suis d'accord avec ta seconde position.
