ben dans toutes les ecoles que j'ai fréquenté, de celles que mon frere et ma soeur ont fréquenté, de celles que mes potes ont fréquenté...les cours de religions n'étaitent pas des bourrages de cranes à la mords-moi-le-noeud. C'étaient ou des cours plus historiques qu'autre chose, ou alors des cours ou on analysait les textes, et c'était alors de la critique historique. C'était dans des ecoles catholiques (eet oui monsieur
).
Pour ce qui est de la manipulation des sources ect, je n'ai pas un doctorat en histoire que pour en causer, mais il me semble que l'histoire à souvent été tronquée, et de plus en plus au détriment de léglise catholique. Maintenant quand je dis que j'ai lu des bouqins qui disent cela, ce ne sont pas des manipulateurs, c'est des références, meme pour les profs d'unifs (...de l'ULB lol). Bref, je vais essayer de trouver ces vieux noms
(ouais quand je dis unif, tu pourrais aussi dire, "ouais mais non", mais si ils sont de l'ULB, ca me parait assez objectif si ca parle religion)
Une chose est sure, j'étais persuadée que l'Eglise catholique était impliquée dans de nombreuses choses injustes, et je viens de faire un travail pour ma copine qui portait sur la chasse aux sorcières dans les années 1800 en Europe. Je parie, que comme tout le monde, vous vous imaginez des tribunaux religieux hein? ben non, perdu... mais il fallait bien faire un peu de distractions au peuple pendant qu'il creve de misère. Bon, c'est un gros résumé, mais la aussi je peux trouver des sources non manipulatrices (enfin, disons déjà des analyses sur les juges de l'époque ect ect). Elle est en crimino à l'ULB, et il me semble bien que ca serait le premier endroit ou si ca avait été des cathos qui avaient dérapé, on l'aurait souligné avec un grand sourire. Hors la, c'est pas le cas. Les croisades, idem (mais ca c dans un cours d'histoire, mais à l'ULB aussi). On vous a jamais dit que les sorcières, c'était la faute au clergé? moi si.
Bon, pour nos vieux moines la, je ne pense pas qu'ils aient fait preuve d'obscurentisme, d'ailleurs, la preuve c'est que quand le hiérarchie n'était pas contente, on GARDAIT les travaux, mais ils n'étaient plus publics...d'ailleurs il y a toujours une partie de ce genre de travaux dans les caves du Vatican, du moins celles qui n'ont pas brulé (incendie non volontaire hein...), je parie que le Vatican,dans ses bibliothèques, à facilement des millions d'arguments en plus que vous pour contrer sa propre politique/croyance, c'est juste qu'ils ne veulent pas se flinguer. Bref, nos moines, n'étaient pas obscurentistes, mais ils avaient une confiance aveugle en ceux qui étaient au dessus d'eux. L'Eglise (ou le vatican si tu préferres) est conne, obscurentiste, dépassé, ect ... oui. La religion catholique non (tu saisis la nuance?)
Par contre, la ou je suis un peu étonné, c'est quand tu parles d'un recul scientifique à cause de la religion...Bon, un moment quand les historiens ont avancé la these du avant-big bang, ok..gallilée, ok... mais tu pourrais en citer d'autres? (
pour info). Puis que je sache, les religieux, en Europe et de tout temps (sauf evidemment aujourdh'ui...et encore) ont toujours été plus instruits que la moyenne. Il n'y a jamais eu de scientifiques religieux? (je vais devoir rouvrir mes livres, mais il y en a, j'en suis sur...)
bon, une raison valable de mettre une référence religieuse dans la constitution? je sais pas. Une valeur morale ou spirituelle, peut etre... Tu vas me dire, pourquoi la religion catholique? je vais te répondre par ce que nous sommes influencés par notre culture gréco-romano-catholique. Ca aurait très bien pu être de la philosophie au lieu de la religion, je trouve que ca revient au même, sauf que ca aurait fait moins de problemes visiblement.
Puis finalement, pourquoi pas? puisque de toutes facons religion et politique sont plus que séparés dans nos pays...alors...
Bon, alors venons en au dernier point: je ne valorise pas les croyants d'un culte, je les respecte. Nuance
IMMENSE. Le rapprochement que tu as fait avec Rael et la religion (ps le truc de rael ,c'est pas une religion, et ne viens pas me sortir qu'il n'y a pas de différences entre religion et secte, ou que toutes les religions sont des sectes hein...), je ne sais pas si c'est un piège ou quoi, mais entre des gens qui croient en des valeurs, donne un sens à
leur vie et leur permet de s'épanouir (oui, chez les croyants, ils sont content de croire et que apres la mort, c'est le paradis hein..;sinon on y croirait pas), bref, un truc qui peut encore etre bien, et ceux qui vont chez Rael-le-bienfaiteur, qui est d'origine martienne ou je sais plus quoi, qui fait payer je ne sais pas combien..il y a une différence..minime, mais il y en a une. Et je ne vais pas commencer à critiquer les gens qui sont Raeliens (ou enfin, ceux la quoi). C'est leur choix, et je le respecte, c'est ni a moi, ni à toi à leur dire : vous etes cons, apres la mort, il n'y a rien, puis Dieu, il n'existe pas.
De un, par ce que tu ne peux pas donner de réponses,
de deux, tu n'es sur de rien,
de trois, si ca leur fait plaisir... je vois pas ou est le mal... tant qu'il n'y a pas d'extrémisme.
Bon, perso je n'aime pas trop toutes les religions, mais elles ne me touchent pas, donc ce fait, ne me dérangent pas.
Comme disait Bouvard:
Bien sur Dieu n'existe pas,
Mais il faut faire semblant d'y croire, ca lui fait tellement plaisir...
