Ukraine, le pouvoir bascule !

Discussion dans 'Actualité' créé par useless #, 22 Février 2014.

  1. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out
    Ouai mais bon c'est aussi un peu une technique pour appuyer la propagande, on laisse s'exprimer les contestataire pour les décrédibiliser par la suite...

    Mais bon comme j'disais d'un côté comme de l'autre, les médias et leurs impartialitée...
    cyriak, 7 Mai 2014
  2. Offline
    MacEugene POUICbuster
    Quand tu regardes le classement RSF par contre c'est le grand écart entre la Belgique (~20ieme) et la Russie (~140ieme)
    MacEugene, 7 Mai 2014
  3. Offline
    Atlantiste Elite
    Je comprends pas comment ici de Belgique, on peut slmt envisager de soutenir la Russie dans ce conflit... sincèrement.
    Atlantiste, 8 Mai 2014
  4. Offline
    koraz Tiède
    Comment on peut comprendre qu on libere un peuple en le massacrant? T es déçu pcq poutine n a pas besoin de raser l ukraine? :) chacun sa méthode
    koraz, 9 Mai 2014
  5. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Y'a bien des gens qui soutiennent le gouvernement d'Israël malgré tout, alors bon... Difficile d'être étonné.

    Petit lamz mis à part (et sérieux ça n'appelle pas à la discussion, en tout cas pas dans ce thread), la situation me parait bien plus grise qu'un bête manichéisme à deux rond hein. Y'a tout l'historique de la région derrière et les sentiment mixé au seins de la population qui rend la situation bien plus complexe que le simple "Poutine à fait rentrer des forces armées en Ukraine à l'arrache (ce que personne ne nie et ce qui est condamnable), c'est le grand méchant, tous les autres c'est des gentils chevaliers blancs au coeur pur (ce qui n'est clairement pas le cas, par contre).

    Les gens peuvent être contre la méthode russe sans forcément voir d'un trop mauvais oeil le résultat/l'impact sur la crimée sur le long terme, je suppose. Perso j'y connais pas grand chose en géopolitique et je sais pas trop quoi penser de ce sac de noeuds, donc je me contente surtout de lire et d'observer mais je peux assez bien comprendre pourquoi certains peuvent ne pas condamner unilatéralement l'action russe.
    Durango, 9 Mai 2014
  6. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    C est un enjeu géopolitique entre les oligarques russes et américains
    Après on peut discuter des raisons du pourquoi du comment mais ce qui compte ici c est de surtout supporter le peuple ukrainien a s auto déterminer sur des bases saines , ce qui n est pas le cas au vu de l actualité des derniers jours. On glisse de plus en plus vers une guerre civile proprement dite. Je pense que pour se sortir de la, ils devraient élire une sorte d assemblée populaire qui travaillerait sur l avenir de l Ukraine avec sûrement un chapotage de l ONU et de l OCDE.
    zoheir, 9 Mai 2014
  7. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    Arnpsyke, 9 Mai 2014
  8. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    zoheir, 10 Mai 2014
  9. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out
    Comme en Crimée de toute façon, c'est totalement bidon leur referundum... Arnyspyke ouai ton article est assez intéressant dans le sens où on voit que les occidentaux qui sont en partenariat avec la russie, n'hésitent pas a leur sucer les boules pour continuer a se faire du fric.... a part ça, rien de nouveau... C'est de toute façon un gros bordel, j'comprend même pas comment c'est possible de soutenir poutin et brandir un drapeau communiste commme on le vois sur certaine image mais bon....
    cyriak, 11 Mai 2014
  10. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    zoheir, 11 Mai 2014
  11. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out

    d'office, interview d'un homme d'affaire français qui a tout sont business en Russie... Il va pas lever sont costard pour qu'on puisse lire free pussy riot sur son torse :cool:
    cyriak, 11 Mai 2014
  12. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    https://www.google.ch/search?q=mass...0l5.3231j0j7&sourceid=chrome&es_sm=0&ie=UTF-8


    pas un seul media mainstream en parle


    sauf ici dont un qui se demande pourquoi on en parle pas:

    http://www.marianne.net/Pourquoi-le...il-si-peu-d-echo-dans-les-medias_a238616.html

    http://www.parismatch.com/Actu/International/Le-massacre-d-Odessa-562855

    http://www.telegraph.co.uk/news/wor...ffers-bloodiest-day-since-the-revolution.html
    zoheir, 11 Mai 2014
  13. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out

    D'après ce que j'ai compris, ya eu des mort des deux coté, plus du coté pro-russe mais merde mais bon foutre le feu dans un batiment comme ça, c'est un acte de terrrorisme, que ce soit les pro putin ou les extremiste ukrainien qu'est-ce que ca change, au final c'est la seule façon de faire avancer les choses +ou- rapidement...
    cyriak, 11 Mai 2014
  14. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    Du gros n importe quoi ton post . Federovski qui est un anti poutine, le reconnaît aussi. Faut venir une fois sur place, pour comprendre pourquoi les citoyens sont pour poutine. Pour les drapeaux communistes, cela demontre encore une fois de ton manque de culture. Tu comprendras si tu cherches un peu que cela a une autre signification, surtout en cette période de fêtes.
    Mais bon vu tes arguments on peut dire que toi aussi tu es intoxiqué par la presse occidentale
    Arnpsyke, 11 Mai 2014
  15. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out
    Qu'un état soit disant démocratique soutienne une révolution qui ne se fait pas dans les règles j'suis désolé, non j'aime pas quand Poutine que le peuple soit d'accord ou pas, tout comme ici quand les flamand veulent plus d'indépendance, j'veux que ce soit fait démocratiquement pas des enragé qui prennent le pouvoir de force et chassent et kidnappent les journalistent en les accusant de calomnie et d'espionnage...

    Si ils veulent vraiment être rattaché a la Russie, y'a d'autre moyens que la kalash et des rpg pour degommer des helico Ukrainien qui ont totalement le droit d'assurer la souvraineté de leur pays...

    Si t'es pas d'accord avec ça, tu pourrait autant soutenir une revolution armée en belgique pour que la flandre obtienne sont indépendance...


    Mais bon j'suis un hippie t'as raison j'aime pas les guerres, j'aime pas les morts pour quedal... et j'suis pas influencé par les médias occidentaux, j'les répugne quasi autant que tous les autres, mais j'suis pour une démocratie a l'occidentale, organiser un referundum quand y'a des des gars armé et des morts dans la rue, c'est pas vraiment mon idée de la démocratie, même Poutine à l'air d'accord avec ça...
    cyriak, 11 Mai 2014
  16. Offline
    koraz Tiède
    Mais stp... Les occidentaux le font tout le temps :gne:.

    Les choses ne changement pas démocratiquement. Tu parles de démocratie? La NVA était le premier partis au pouvoir, ils se sont fait niqué par des coalitions, c'est démocratique ça? :D

    Oui cela s'appelle une révolution. La révolution qui se fait des les urnes, laisse moi rire stp :D

    Cela dépend de pas mal de facteurs. Je suis Belge, je suis contre la séparation de mon pays, je serai donc contre cette révolution, mais d'autres peuvent être pour si ils le désirent.

    Tu te contredis toi même dans la même réponse. Une démocratie occidentale? Ou le premier partis de tous ces pays sont l'abstention? Ou les referendum sont annulés ou envoyés aux chiottes? Ou les partis font l'inverse de leurs promesses électorales? Ou in fine, ils ont tous la même politique, ou du moins les même résultats?

    Tu es contre le fait d'organiser un referendum quand il y a des morts et on peut le comprendre, mais tu es pour le fait qu'on se torche le cul avec des referendum?

    Tu es pour les démocraties occidentales qui viennent imposer leurs idéaux à coup de bombes? C'est juste WTF.
    koraz, 11 Mai 2014
  17. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out
    demecratie a l'occidental, pas democratie occidentale, j'suis pas non plus vraiment d'accord avec ce qui se passe ici et c'est pour autant que j'me lance dans une guerilla...
    cyriak, 11 Mai 2014
  18. Offline
    koraz Tiède
    C'est quoi la différence? Moi j'appellerais plutôt ça une démocratie de façade. On te laisse le choix entre les gens qui vont faire la même chose :gne:

    Sans allé jusqu'à la guérilla, c'est peut être ça le problème. Croire que ça va changer seul ou en faisant grève 2 fois par an :gne:
    koraz, 11 Mai 2014
  19. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out
    Le systeme il se change de l'intérieur, ca c'est la maniere democratique, même si il y a beaucoup de corruption en Ukraine, j'suis persuadé que une révolution armée n'était surement pas la meilleur solution...
    cyriak, 11 Mai 2014
  20. Offline
    koraz Tiède
    Ah bon? Tu peux me donner des exemples? Lorsqu'on laisse un véritable choix aux gens, on se frotte le cul avec leurs décisions.
    koraz, 11 Mai 2014