Van Cau is out!

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
ImMorT4L a dit:
Zaene a dit:
600.000 chomeurs =><= un peu moins de 60.000 emplois vacants proposés (tout types confondus) ce qui met un terme aux commentaires stupides du "chomeur = fainéant"
Sur 600.000 chomeurs combien prennent l'emploi qu'on leur donne en ne disant pas "C'est pas assez bien pour moi" ???

Y a peut être 300.000 ou 400.000 chomeurs que ça ne dérange pas, qui ne font pas l'effort... Et c'est là le problème :roll:
Mais c'est pas possible une mauvaise fois pareille ? Tu as lu les deux chiffres ? :shock:



En meme temps je discute avec un peille qui n'a encore rien connu, rien fait et qui imagine deja avoir fait le tour de la question... dois y avoir une part de masochisme :pfiou:
 

Arnoz

Touriste
ImMorT4L a dit:
Un grand pas en avant serait de faire travailler les chômeurs pour la collectivité, qu'ils se rendent utiles pour mériter ce qu'on leur offre !!!
Ca c'est le genre de proposition qui, si elle est faite réellement par le gouvernement, sera immédiatement rejetée par les socialistes et/ou syndicalistes. Bah ouais, faudra pas trop se fatiguer non plus!
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
Arnoz a dit:
ImMorT4L a dit:
Un grand pas en avant serait de faire travailler les chômeurs pour la collectivité, qu'ils se rendent utiles pour mériter ce qu'on leur offre !!!
Ca c'est le genre de proposition qui, si elle est faite réellement par le gouvernement, sera immédiatement rejetée par les socialistes et/ou syndicalistes. Bah ouais, faudra pas trop se fatiguer non plus!
sans etre socialiste ni syndicaliste, je trouverais ca dégeux qu'on me force a faire un travail que j'aime pas et en plus inférieur a mes qualification...

La création d'emploi est une des priorité pour réduire le chômage... y'a pas d'autres solutions miracle, c'est pas juste une question de mauvaise volonté des chômeurs...
 

ImMorT4L

Touriste
Zaene a dit:
Mais c'est pas possible une mauvaise fois pareille ? Tu as lu les deux chiffres ? :shock:
Et toi, t'as lu ce que j'ai mis au lieu d'afficher simplement tes deux chiffres ???

Je ne force pas les gens à trouver mais, le minimum est de chercher... Et se former histoire d'élargir ses conaissances :roll:
Et sur 4 chomeurs que je connais, 3 sont très bien comme ça... Et un se démène pour trouver, il a pu travailler et il était bien content :roll:
 
ImMorT4L a dit:
Zaene a dit:
Mais c'est pas possible une mauvaise fois pareille ? Tu as lu les deux chiffres ? :shock:
Et toi, t'as lu ce que j'ai mis au lieu d'afficher simplement tes deux chiffres ???

Je ne force pas les gens à trouver mais, le minimum est de chercher... Et se former histoire d'élargir ses conaissances :roll:
Et sur 4 chomeurs que je connais, 3 sont très bien comme ça... Et un se démène pour trouver, il a pu travailler et il était bien content :roll:
J'abandonne, la discution inclus un niveau minimum de compréhention a la lecture (voir de lecture tout court), tu n'en fais pas preuve, loin s'en faut.
 

Arnpsyke

Charlatan
Zaene a dit:
ImMorT4L a dit:
Zaene a dit:
600.000 chomeurs =><= un peu moins de 60.000 emplois vacants proposés (tout types confondus) ce qui met un terme aux commentaires stupides du "chomeur = fainéant"
Sur 600.000 chomeurs combien prennent l'emploi qu'on leur donne en ne disant pas "C'est pas assez bien pour moi" ???

Y a peut être 300.000 ou 400.000 chomeurs que ça ne dérange pas, qui ne font pas l'effort... Et c'est là le problème :roll:
Mais c'est pas possible une mauvaise fois pareille ? Tu as lu les deux chiffres ? :shock:



En meme temps je discute avec un peille qui n'a encore rien connu, rien fait et qui imagine deja avoir fait le tour de la question... dois y avoir une part de masochisme :pfiou:
Soit, ta loi des mathématiques est implaccable mais alors pourquoi on ne changerait pas radicalement le système ? Le modèle danois a été étudié en Belgique et serait parfaitement applicable. Ce modèle est approuvé par 70% de la population danoise, ce qui n est pas rien ! Seulement le PS est totalement contre. Pour rappel le modèle danois est le suivant : le somme que reçoit le chômeur pendant 1 an est très élévée par rapport à ici. Seulement, il n aura droit à cette somme que pendant 1 an. Tous les trimestres il doit aller dans des agences spécialisées afin de montrer qu il a bien fait l effort de trouver un travail. Si après cette année le chômeur n a toujours rien trouvé, il est reçu dans un centre de formation et est formé pour un autre métier qui sera parfois radicalement différent de sa qualification mais sera bien rénuméré. Cet autre métier est provisoire et la majorité retrouveront un travail dans leur specialité. D autres même apprécient leur nouveau travail et y restent. Non seulement ce système est très performant mais il permet aussi à la croissance du pays contrairement à notre système qui au contraire ralenti notre pays
 

ImMorT4L

Touriste
cyriak a dit:
sans etre socialiste ni syndicaliste, je trouverais ca dégeux qu'on me force a faire un travail que j'aime pas et en plus inférieur a mes qualification...
Et c'est ça le très gros problème du chômage... On veut un beau gros travail, pas trop dur et bien payé :roll:
Même les gars qui ont fait leur primaire veulent ça... Et on plus, ceux qui travaillent veulent (Je site une banderolle d'un Syndicat soci******)

"TRAVAILLER MOINS, GAGNER PLUS" (Vu pendant une manif...)

cyriak a dit:
La création d'emploi est une des priorité pour réduire le chômage... y'a pas d'autres solutions miracle, c'est pas juste une question de mauvaise volonté des chômeurs...
De toute façon, c'est un fait...

Mais, imagine la situation suivante:

- Tu instaure un chomage "minimum" payé par l'état... (1/2 de ce qu'il a maintenant...)

- Un chomeur pourrait être engagé disons 20 heures /semaine dans une société pour une durée genre 1 an...
Le reste du temps, il est forcé de suivre une formation en rapport avec son "emploi"...
Faut que la société l'engage pour pas trop cher (Faut que ce soit tantant pour la société) et elle payerait une partie en plus de son "mini chomage"... Style 500€/mois ou plus :roll:
>>> Le gars gagne sa vie et il travaille...

- Le gars, convient très bien ??? Il est sérieux ??? La société au bout du contrat, elle va peut être l'engager... On met une petite aide de l'état qui ne doit plus payer le chômeur histoire d'un peu forcer la chose...

Faudrait évidemment adapter, mais l'idée est là... Mériter son chomage !!! Et forcer un peu les société à engager les gens, pourquoi ne pas les aider financièrement à la place de donner cet argent au chomeur ???
 

Carambar

Elite
ImMorT4L c'est bien de faire des généralités et de souligner un problème mais, tandis que t'est en train de critiquer la mauvaise volonté de certains, moi je pense parfois à faire de grosses bêtises parceque j'en veut pas de cette existence.

C'est pas que je refuse des emplois, c'est qu'on ne m'en propose pas. Et, prochainement, si l'ONEM opère à la tête du client et me mets le dos au mur en supprimant complètement les allocations, je vais considérer ca comme une injustice grave.

A ce moment là, comme tous les gens qui n'ont rien à perdre, je vais me livrer au plaisir de jeter tout le mobilier par la fenêtre et peut être même me défouler sur le(s) fonctionnaire(s) que j'ai face à moi s'ils émettent ne serais-ce qu'un petit mot de travers.

Mais, si ca se trouves, le fonctionnaire en question fais partie des gens qui ont été spécialement éngagés pour examiner les dossiers des chômeurs et qui n'étaient peut être pas mieux logé que moi. Ces salops ont pensés à tout :) .

Enfin bref, rendez-vous dans le fait-divers d'ici 3 ou 7 mois sauf si je suis engagé de nouveau entretemps ;) ...

ImMorT4L a dit:
Faut que la société l'engage pour pas trop cher (Faut que ce soit tantant pour la société) et elle payerait une partie en plus de son "mini chomage"... Style 500€/mois ou plus :roll:
>>> Le gars gagne sa vie et il travaille...
Ca s'appelle le plan Activa. Il y a des sociétés qui ne travaillent qu'avec des gens dans les conditions. Et au bout de 3 ans, la porte car l'ONEM n'octroie plus d'avantages. Super pour créer des CDI, je te dis pas.
 
Arnpsyke a dit:
Pour rappel le modèle danois est le suivant : le somme que reçoit le chômeur pendant 1 an est très élévée par rapport à ici. Seulement, il n aura droit à cette somme que pendant 1 an. Tous les trimestres il doit aller dans des agences spécialisées afin de montrer qu il a bien fait l effort de trouver un travail.
Je vais peut-être t'asséner une révélation, mais c'est deja le cas... a la différence que le chomeur est nettement sous-payé et qu'il n'a quasiment pas les moyens de sa recherche si elle doit être importante. Pourtant le controle sanctionel lui, existe et est implacablement appliqué.

Si après cette année le chômeur n a toujours rien trouvé, il est reçu dans un centre de formation et est formé pour un autre métier qui sera parfois radicalement différent de sa qualification
Ici aussi, mais sans limite temporelle et sans tenir compte le moins du monde des capacités du candidat, c'est mass bordélique et gérer par la nouvelle inquisition.

mais sera bien rénuméré.
Pas ici et en plus ça ne depend pas que des pouvoirs publique mais bien du patronna qui en belgique est et c'est un euphemisme, plutot porté sur la sous-évaluation salariale.

Petite question quand meme, "approuvé par 70% de la population", Mmmm... qui représente les autres 30%? Quel est le taux de chomage la-bas ?
 

XKisssss

aka Mireille is back !
cyriak a dit:
Arnoz a dit:
ImMorT4L a dit:
Un grand pas en avant serait de faire travailler les chômeurs pour la collectivité, qu'ils se rendent utiles pour mériter ce qu'on leur offre !!!
Ca c'est le genre de proposition qui, si elle est faite réellement par le gouvernement, sera immédiatement rejetée par les socialistes et/ou syndicalistes. Bah ouais, faudra pas trop se fatiguer non plus!
sans etre socialiste ni syndicaliste, je trouverais ca dégeux qu'on me force a faire un travail que j'aime pas et en plus inférieur a mes qualification...

La création d'emploi est une des priorité pour réduire le chômage... y'a pas d'autres solutions miracle, c'est pas juste une question de mauvaise volonté des chômeurs...
OK, c'est "dégeu" de te forcer mais ca te pousse aussi à trouver vite fait quelque chose de plus passionnant :wink:

Sans rentrer dans le cliché "chomeur = glandeur"

Franchement, je me mets à la place du type qu'on pousse à faire un truc qu'il aime et je suis certain que je trouverais nettement plus vite un autre boulot, crois-moi !
 

ImMorT4L

Touriste
Azura a dit:
Ca s'appelle le plan Activa. Il y a des sociétés qui ne travaillent qu'avec des gens dans les conditions. Et au bout de 3 ans, la porte car l'ONEM n'octroie plus d'avantages. Super pour créer des CDI, je te dis pas.
Ehhh bien, le gars a quand même travaillé 3 ans, c'est mieux que rien... :? (Même si c'est pas hyper attractif, c'est vrai :-( )
Si on continue à aider par après, y a moyen de garder ces personnes là... Faudrait juste réglementer plus tout ça.

Le problème est que la Belgique a un niveau de vie très (Trop?) élevé, des salaires élevés et que les sociétés se mondialisent de plus en plus... Une société qui a besoin de main d'oeuvre partira clairement au Burkina Fasso ou au Brésil :roll:
C'est un fait et c'est impossible de faire autrement... L'argent ne pousse pas dans les betteraves :roll:

Le modèle social que l'on a actuellement date de la fin de la guerre et les conditions / fonctionnement datent de la situation d'alors (Reprise économique, reconstructions, aides américainee, emplois libérés par les personnes décédées,...) et sont donc complètement dépassées et plus d'actualité :oops:


X_Kisssss a dit:
OK, c'est "dégeu" de te forcer mais ca te pousse aussi à trouver vite fait quelque chose de plus passionnant :wink:
Exactement ça :roll:
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
X_Kisssss a dit:
OK, c'est "dégeu" de te forcer mais ca te pousse aussi à trouver vite fait quelque chose de plus passionnant :wink:

Sans rentrer dans le cliché "chomeur = glandeur"

Franchement, je me mets à la place du type qu'on pousse à faire un truc qu'il aime et je suis certain que je trouverais nettement plus vite un autre boulot, crois-moi !

Oui, c'est bien de pousser les gens aa chercher du travail, mais si y'en a pas assez, y'en a pas assez.... C'est pas qu'au niveau des chômeurs qu'il faut trouver des solutions mais au niveau politique, économique et social
 

ImMorT4L

Touriste
cyriak a dit:
Oui, c'est bien de pousser les gens aa chercher du travail, mais si y'en a pas assez, y'en a pas assez.... C'est pas au niveau des chômeurs qu'il faut trouver des solutions mais au niveau politique, économique et social
Si tu veux créer de l'emploi en Belgique, faut:

- Travailler plus et plus dur...
- Egaliser ou presque les salaires Ouvrier - Patron
- Gagner moins et même s'aligner sur les pays en voie de développement... (C'est impossible vu le niveau de vie...)
- Former les gens (Histoire d'avoir un avantage sur les payes à main d'oeuvre...) et beaucoup de gens ne sauraient / veulent pas étudier...

En gros, te reste à voter pour le partis communiste :roll:
 

black frog

Touriste
Arnpsyke a dit:
j espere que les gens s en souviendront pour les prochaines élections et ne ferons plus la bêtise de voter PS !

bonne réponse, mais faut voter quoi alors???

faut savoir que quand quelqu'un est au pouvoir ça n'améliore pas grand chose :roll:

Par contre ils perçoivent bien leur salaire, meme si le boulot est mal fait :evil:
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
ImMorT4L a dit:
cyriak a dit:
Oui, c'est bien de pousser les gens aa chercher du travail, mais si y'en a pas assez, y'en a pas assez.... C'est pas au niveau des chômeurs qu'il faut trouver des solutions mais au niveau politique, économique et social
Si tu veux créer de l'emploi en Belgique, faut:

- Travailler plus et plus dur...
- Egaliser ou presque les salaires Ouvrier - Patron
- Gagner moins et même s'aligner sur les pays en voie de développement... (C'est impossible vu le niveau de vie...)
- Former les gens (Histoire d'avoir un avantage sur les payes à main d'oeuvre...) et beaucoup de gens ne sauraient / veulent pas étudier...

En gros, te reste à voter pour le partis communiste :roll:

si seulement ils étaient pas aussi c*** et ridicules...
 

Tetsuya

Elite
ImMorT4L a dit:
Et c'est ça le très gros problème du chômage... On veut un beau gros travail, pas trop dur et bien payé :roll:
jte souhaite vraiment de trouver un beau boulot bien dur et mal payé tu reverra peut-être t'as pensée... mais peut-être vas tu étudier juqu'a 26 ans tranquille et ainsi être sûr que tu ne devras pas travailler trop dur ?
 
Augmenter l'allocation chomage va créer de l'emploi ? Non, que du contraire...
 

Arnoz

Touriste
Tetsuya a dit:
mais peut-être vas tu étudier juqu'a 26 ans tranquille et ainsi être sûr que tu ne devras pas travailler trop dur ?
Euh attends, tu fais l'univ, tu fais un masters/spécialisation/graduat spécifique, donc tu finis à 26 ans ou plus... Ca ne veut pas dire qu'après tu vas rien foutre, bien au contraire.
 
Disizzzz a dit:
Augmenter l'l0cation chomage va créer de l'emploi ? Non, que du contraire...
Et allez hop, encore une affirmation gratuite ...
 

Noir

Never forget who i am !
Immortal, arrête tes conneries à 2fr, tu mes les chomeurs dans le même panier et tu fais chier tt le monde (y compris moi).

Tu connais rien de la vie -> RIEN

T'es la à blablater des conneries en pensant tout connaitre mais t'es à côté de la plaque. Zeane lui au moins il a tout compris et il n'a pas besoin d'écrire 4000 lignes pour qu'on comprenne.

Pour toi (c'est surement du à ton entourage:

chomeur = rebus de la société.

Me dis pas le contraire, on le ressent bien dans ce que tu écris!

A la limite un chomeur n'a aucun droit. Il doit fermer sa gueule et accepter le premier boulot qui lui tombe dessus. Tu raisone comme ça car t'es pas dans la situation. T'es peut être dans une famille aisée et t'as peut être papa et maman derrière qui t'aide ou t'on aidé mais c'est pas le cas de tout le monde.

Quand tu vois les chiffres que Zeane à bien mit en rouge, il y a de quoi être inquiet. Moi même je suis pas très fort en math mais il faut pas être doué pour comprendre ce qui est écrit.

Tu me fais penser au type dans le film JET SET, celui avec les lunettes un peu bizarre (celui qui dit "mais qu'il est drooooole) quand il dit ne pas comprendre pq les gens n'ont pas d'argent alors qu'il suffit d'en prendre (ou quelque chose comme ça).

Pour conclure, arrête tes conneries et sort de ton petit monde tout est beau tout est joli.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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