Wikileaks met les diplomates à poil ce dimanche

Discussion dans 'Actualité' créé par Sebulba, 27 Novembre 2010.

  1. Offline
    Conspirateurs Touriste

    Tu as sans doute raison ! Je ne les connais pas aussi bien que toi sans doute... mais quand je parle d'argumenté, je ne dis pas "vérité absolue", autant rester critique envers eux, autant qu'envers TF1 et cie dont la liste d'approximations est longue aussi.

    Quant à leur article en question, quand on sait (sans secret) tout ce dont la CIA est capable de faire pour embrouiller les opinions, je me dis que leur point de vue se tient, sans être LA vérité.
    Conspirateurs, 6 Décembre 2010
    #61
  2. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Ca, je n'en sais rien. Et je ne sais pas si j'ai raison dans l'absolu, mais c'est clairement comme ça que je le vois en tout cas.

    Oui, ça effectivement :-D

    Ce que tu disais sur "garder un oeil sur tout les points de vue pour rester" est tout à fait juste, et à raison. Effectivement pencher pour un point de vue ne doit pas empêcher de se renseigner sur les autres versions. Mais pour le coup, on raillait juste la source "réseau voltaire", pas spécialement l'idée en elle-même.
    Durango, 6 Décembre 2010
    #62
  3. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Le fondateur Julian Assange vient d'etre arreté a Londres enfin il s'est livré a la suite de 2 plaintes de 2 femmes pour viols.... Bref ça sent quand meme le coup fouré.. plusieurs personalité se portent garant de Mr Assange... affaire donc a suivre
    Fist, 7 Décembre 2010
    #63
  4. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Mais lol quoi ..
    Fist, 7 Décembre 2010
    #64
  5. Offline
    k o D Belge !
    Sans compter que le "viol" dont il est ici question est en fait du "sexe par surprise" (ahaha j'adore le terme):
    http://www.slate.fr/lien/31169/julian-assange-viol

    Ou une source "plus sérieuse" pour les sceptiques:
    http://www.lemonde.fr/technologies/...par-la-police-britannique_1449951_651865.html

    Moi je dis que ça valait au moins qu'Interpol s'en mêle! :-D
    k o D, 7 Décembre 2010
    #65
  6. Offline
    Conspirateurs Touriste
    Va au bout de ta pensée ?

    On peut plus être critique face à un évènement si c'est pas sur Lemonde.fr ? :dead:

    Faut-il limiter les sources au politiquement correct ?
    Conspirateurs, 7 Décembre 2010
    #66
  7. Offline
    Bowman 2busy4u
    Bowman, 7 Décembre 2010
    #67
  8. Offline
    k o D Belge !
    Faites donc attention la prochaine fois lors de vos balades en Suède... Parce que c'est quand même la honte qu'Interpol vous traque après hein!
    k o D, 7 Décembre 2010
    #68
  9. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    y a une difference entre pollitiquement correcte et sympathisant extreme droite antisemite..
    a chacun ses sources
    Fist, 7 Décembre 2010
    #69
  10. Offline
    Conspirateurs Touriste
    On doit pas avoir la même grille de lecture...

    En tous cas l'article en lui même est tout sauf antisémite ! Qu'ils leur arrive d'écrire de la merde ou pas, que ça nous empêche pas de lire.

    Ça m'inspire le fils Bedos :-D

    Conspirateurs, 7 Décembre 2010
    #70
  11. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Exact !!!!!!
    Fist, 8 Décembre 2010
    #71
  12. Offline
    pitmartinz Touriste
    Petit retour dans le temps.
    Avant le début de la guerre en Irak lancée par les USA, l'opinion public anglais était majoritairement en défaveur de suivre les USA.

    Jusqu'au jour ou le Gouvernement Britannique a dit qu'ils savaient de source sûre que l'Irak était en mesure de frapper massivement la GB en 45 min.

    Argument choc qui a eu son effet, l'opinion public anglais a flippé et a soutenu l'entrée en guerre.

    Conséquence, non pas des dizaines de morts de civils comme voudrait nous le faire croire les USA, mais des milliers.

    Cause ?
    Une information "sûre" qui était bidon.

    Il ne faut pas se leurrer, ceux qui crient à la mise en danger de la vie de personnes à cause de la révélation de ces documents sont surtout préoccupés par la mise en danger de leur carrière / de leurs intérêts.

    Si je devais encore faire un rapprochement entre ce qui se passe ici et un fait passé, je choisirais celui ayant eu lieu de 1971 plus communément appelé "Pentagon Papers".

    Petit passage de Wikipédia :

    Les papiers révèlent, entre autres, que le gouvernement américain a délibérément étendu et intensifié la guerre du Viêt Nam en menant des bombardements secrets sur le Laos, des raids le long du littoral vietnamien, et en engageant les marines dans des actions offensives, avant leur engagement officiel, et alors que le président Lyndon Johnson avait promis de ne pas s'impliquer davantage dans le conflit. Ces révélations ont ébranlé la confiance de l'opinion et contrecarré l'effort de guerre du gouvernement Nixon.

    Conséquence, l'opinion publique ne soutient définitivement plus la guerre au Vietnam et des milliers de soldats américains sont ainsi sauvés.

    Sans gardes fous, même les plus "démocratiques" gouvernements prendront des raccourcis douteux en vue de privilégier des intérêts personnels au détriment des intérêts du plus grand nombre.
    pitmartinz, 8 Décembre 2010
    #72
  13. Offline
    pitmartinz Touriste
    J'ajouterais également que lorsque ces papiers ont été révélés, la façon d'agir de Nixon a été de placer en haute priorité les actions visant à discréditer Ellsberg (celui qui a été à la base de la fuite de ces infos)

    Je dois encore faire un rapprochement avec ce qui se passe avec Lassange ?
    pitmartinz, 8 Décembre 2010
    #73
  14. Offline
    k o D Belge !
    Non pas besoin.

    Par contre ce qui me sidère c'est le manque de réaction de la presse... Vous vous rendez compte, Interpol est appelé à la rescousse pour un mec qui n'utilise pas de préservatif!
    Et que font les grands groupes médias? Rien, ils utilisent d'ailleurs toujours pour la plupart le terme "viol".

    Et quand bien même, vous voyez souvent des mandats d'arrêt internationaux pour des violeurs vous? Même Polanski n'a pas réellement été inquiété...
    k o D, 8 Décembre 2010
    #74
  15. Offline
    pitmartinz Touriste
    Si, ça commence.
    J'ai été lire la DH il y a peu, tout comme 7s7, ils en parlent mais n'expliquent qu'à demi mot le principe de "sexe-surprise".

    Par contre, si tu vas voir le site du times (nytimes.com) ou du Guardian, c'est quand même plus fourni.

    Mention spéciale au Guardian pour le suivi de l'affaire en direct, avec notamment les attaques sur mastercard, Paypal et prochainement Twitter, liées à cette affaire.

    Sur le Times il y a une analyse assez bien ficellée des répercutions des agissements de Assange.

    ( Faut juste pas se limiter aux médias de notre plat pays, qui ne sont pas du tout les plus au fait ;) )
    pitmartinz, 8 Décembre 2010
    #75
  16. Offline
    Sigmund Philololologue

    D'un autre côté pas mal de personnalités se sont, dans un premier temps, empressés de défendre Polanski lors de son arrêt en Suisse alors qu'il était clairement coupable d'avoir jouer à touche-touche avec une gamine
    Sigmund, 8 Décembre 2010
    #76
  17. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    et ....??!!
    Fist, 8 Décembre 2010
    #77
  18. Offline
    Sigmund Philololologue
    Du coup, le fait que des personnalités se portent garantes d'un type ne veut absolument pas dire que le type en question est recommandable (ou pas)...
    Sigmund, 8 Décembre 2010
    #78
  19. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    c bien pour ça que j'ai mis affaire a suivre ... :)...
    Fist, 9 Décembre 2010
    #79
  20. Offline
    Conspirateurs Touriste

    [HS]

    "Polanski sat down beside her and kissed the teen, despite her demands that he "keep away." According to Gailey, Polanski then performed a sex act on her and later "started to have intercourse with me. (...) Polanski asked the 13-year-old if she was "on the pill," and "When did you last have your period?" Polanski then asked her, Gailey recalled, "Would you want me to go in through your back?" before he "put his penis in my butt."

    Si il a été considéré coupable de ses actes et ensuite fugitif par un juge, normal qu'il en paye le prix (maintenant ou plus tard). S'enfuir 30 ans et s'appeler "Mr le pote des stars" ne fait pas de toi un homme au dessus des lois. Une petite enveloppe sous la table à la victime pour qu'elle relativise et on en parle plus ? Après tout, se faire sodomiser de force à 13 ans c'est tellement fun :love:

    [/HS]
    Conspirateurs, 9 Décembre 2010
    #80