[BE] Réforme fiscale 2024

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Quitte à faire ça, c'est pas plus logique philosophiquement de créer directement la société et pas s'emmerder avec le fait d'être indépendant en personne physique ?

J'ai jamais creusé la question, faudrait regarder ailleurs en Europe. De ce dont je me souviens c'est vachement plus contrôlé qu'ici, les indépendants à un seul client se font redresser par le fisc rapidement
C'est l'idée de l'objectif de chaque : si l'un, c'est pour gérer une affaire "personnelle" et l'autre, une structure, tu aurais des différences claires et plus besoin de faire de choix.
 

bobmaurane

Antiélite
Pour @bobmaurane, les aides, subsides et autres soutiens de l'état aux entreprises est repris dans la quatrième catégorie, 8% des impôts donc
Voir la pièce jointe 89153

Pension, soins de santé et enseignement devant c'est logique.
Que ce soit juste derrière prouve donc que c'est un poste de dépense important.

Je ne suis pour que s'il y a un return, et pas qu'en terme d'emplois.
On va te dire qu'un investisseur attend un retour sur investissement, mais la collectivité devrait investir sans return, et financer par la dette ?
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pension, soins de santé et enseignement devant c'est logique.
Que ce soit juste derrière prouve donc que c'est un poste de dépense important.

Je ne suis pour que s'il y a un return, et pas qu'en terme d'emplois.
On va te dire qu'un investisseur attend un retour sur investissement, mais la collectivité devrait investir sans return, et financer par la dette ?
Il n'y avait pas de jugement dans mon message, c'était juste pour donner un ordre de grandeur
 
Pour l'automne/hiver (saison la plus énergivore), vu la couverture nuageuse, il faut une solution complémentaire.

'fin tu as raison, recouvrir toutes les surfaces bâties de PV, c'est pas une mauvaise idée.
Mais ça ne couvre pas 75% de tes besoins à chaque instant. La plupart du temps, ça va couvrir 0% de ta consommation.

Pour être tout à fait correct, dans le coût, tu devrais inclure l'adaptation du réseau qui est encore très très loin d'être au top. Et ce sera la collectivité qui va le payer.
d'après ce graphe, la moyenne des installations est de 10 a 12PV de calibre actuel.

C'est clairement dans la quartile bas de ce qui est installé, donc ce graphe ne représente pas la réalité d'aujourd'hui et de demain
 
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Le problème c'est que ta batterie elle stocke pas blindé non plus.. ça fait pas longtemps qu'on a des panneaux mais très clairement on consomme pas la moitié de ce qu'on produit (pas faute d'essayer de lancer les machines etc pendant la journée..).

En hiver par contre on produira, je suppose, beaucoup moins.

Du coup en été, ta batterie, après 3 jours limite elle est full, et tes panneaux te servent plus a rien
Tu te chauffes avec une PAC? Tu roules en VE ? (Si la réponse est oui et que tu arrives à ne pas tout consommer même en été c'est très bien (et c'est pas un sarcasme))
 

k o D

Elite
Tu te chauffes avec une PAC? Tu roules en VE ? (Si la réponse est oui et que tu arrives à ne pas tout consommer même en été c'est très bien (et c'est pas un sarcasme))
Ça va clairement être mon cas, on est d'accord que je peux y aller en superficie de panneaux ? :D
 
Ça va clairement être mon cas, on est d'accord que je peux y aller en superficie de panneaux ? :D
J'en ai mis 40 et je pense que j'aurais peut être du en mettre plus.

Je couvre ma PAC et 2VE facilement mais j'aimerais vraiment être en achat 0kwh a l'année.

Donc oui fonce :D
 
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k o D

Elite
J'en ai mis 40 et je pense que j'aurais peut être du en mettre plus.

Je couvre ma PAC et 2VE facilement mais j'aimerais vraiment être en achat 0kwh a l'année.

Donc oui fonce :D
Ce qui va me manquer c'est l'espace je pense. Toiture plate donc je dois les incliner et laisser des espaces pour éviter l'ombrage.
30 panneaux ça passe mais probablement pas plus. Sauf si on fait des panneaux avec des rendements bien supérieurs aujourd'hui.
 

pyngu

La vodka du diable
Qu’est-ce qu’il y a de plus naturel que de brûler du bois pour se chauffer ?
La géothermie.
La vraie.
Avec un logement passif, je pense qu'il n'y a pas plus naturel.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
La réforme n'y changera pas grand chose en tout cas
 

k o D

Elite
La géothermie.
La vraie.
Avec un logement passif, je pense qu'il n'y a pas plus naturel.
Mouais je me suis renseigné là dessus pour ma maison passive. Ben l'investissement pour des effets aléatoires me payent des clims à vie pour 4 générations.
 
Navigation privée, mais voici:

TVA à 22%, taxation des loyers et des plus-values, suppression de l’épargne pension: les pistes du groupe de travail sur la future réforme fiscale ne suscitent pas beaucoup d'adhésion.
Les pistes avancées par le groupe de travail mandaté en début d’année par le ministre des Finances Vincent Van Peteghem (CD&V) en vue de la future réforme fiscale, promise pour 2024, n'éludent pas les sujets qui fâchent. Le groupe de travail est dirigé par Mark Delanote, professeur de droit fiscal à l'université de Gand (UGent). Même s'il ne s'agit que de pistes ayant fuité dans la presse le week-end dernier, elles font déjà grincer quelques dents. Reprenons.

Étalement des tranches d'imposition

Un des grands défauts de l'impôt des personnes physiques en Belgique, c'est la quasi-absence de progressivité. Dès qu'on atteint 40.000 euros bruts par an, on est taxé à 50%, soit le taux maximal. D'où la suggestion d'étaler davantage les tranches d'imposition. En dessous de 45.000 euros, on serait taxé à 25%. Entre 45.000 et 75.000 euros, ce serait 45%. Au-delà, on appliquerait 50%. Ce faisant, on allègerait la pression fiscale. À ceci près qu'on supprimerait le quotient conjugal.

Relèvement de la TVA à 22%

Relever la TVA de 21 à 22% s'inscrirait dans le cadre d'un glissement des charges sur le travail vers la consommation. Parallèlement, le groupe de travail suggère de rationaliser la multitude de taux réduits qu'affectionnent nos politiques. Reste que beaucoup jugent une hausse de la TVA antisociale, dans la mesure où la consommation pèse proportionnellement plus pour les bas revenus.
30
%
Dans la note du groupe de travail, les loyers et les plus-values seraient taxés à 30%, comme le précompte mobilier.

Taxation des loyers et des plus-values immobilières

Les loyers et les plus-values seraient taxés à 30%, comme le précompte mobilier, en échange d'une déduction des coûts. Le Syndicat National des Propriétaires et des Copropriétaires (SNPC) s'insurge et rappelle que les propriétaires sont déjà taxés par le biais des droits d'enregistrement, de succession et de donation. Le SNPC pointe en outre les nombreuses taxes provinciales et communales (permis d'urbanisme, entretien des égouts, surfaces de bureaux, piscines privées, etc.) qui frappent les propriétaires.
"En taxant les loyers, la charge fiscale va immanquablement être déplacée du propriétaire vers le locataire par une hausse des loyers."
Bruno Colmant
Professeur à l'UCLouvain et à l'ULB
Bruno Colmant, professeur à l'UCLouvain et à l'ULB, et lui-même ancien membre du CSF, estime pour sa part qu'il vaudrait mieux commencer par revaloriser les revenus cadastraux. "Sans cela, la charge fiscale va immanquablement être déplacée du propriétaire vers le locataire par une hausse des loyers", prévient-il.

Taxation des plus-values sur actions

L'idée serait de taxer les plus-values sur actions (actuellement exonérées) à 30%, soit le même niveau que les dividendes. Encore faut-il voir ce qu'on fera de la récente taxe sur les comptes-titres qui dépassent 1 million d'euros et qui rapporte 460 millions d'euros par an.

Suppression du 3ᵉ pilier des pensions

L'épargne-pension est très prisée des Belges, qui déduisent cette forme d'épargne censée compléter la pension légale notoirement basse pour les salariés du secteur privé. Bruno Colmant juge antisociale l'idée de supprimer cette déduction: "Plus de 3 millions de Belges apprécieront. Les bras m'en tombent. Autant dire que c'est la négation de toute l'architecture des pensions."

Taxation à l'IPP des sociétés unipersonnelles

Ceux qui choisissent de mettre leur activité indépendante en société seraient soumis à l'impôt des personnes physiques (IPP) au lieu de l'impôt des sociétés. Bruno Colmant fait pour sa part remarquer que la mise en société ne se fait pas que pour des raisons fiscales, il s'agit aussi de séparer les patrimoines afin de protéger le patrimoine privé.
"Il faut taxer plus lourdement les revenus mobiliers sans risque que les dividendes afin de stimuler l'investissement et l'entrepreneuriat."
Bruno Colmant
Professeur à l'UCLouvain et à l'ULB

Fiscalité incitative

D'une manière générale, estime Bruno Colmant, la future réforme fiscale devrait être davantage incitative "en détaxant la prise de risque, c'est-à-dire taxer plus lourdement les revenus mobiliers sans risque que les dividendes afin de stimuler l'investissement et l'entrepreneuriat".
Côté politique, seul le président du MR, Georges-Louis Bouchez, a réagi sur Twitter en considérant que ce qu'il faut, ce n'est pas un "tax shift" mais un "tax down". "L'accord de gouvernement dit: pas de nouveaux impôts pour ceux qui travaillent, épargnent, investissent. Le groupe de travail a écrit un pamphlet de gauche, pas celui du gouvernement."
Le résumé

  • Le groupe de travail mandaté par le ministre des Finances pour réformer la fiscalité esquisse quelques pistes.
  • À l'exception de l'étalement des barèmes fiscaux, beaucoup de propositions vont dans le sens d'une augmentation de la fiscalité.
  • C'est le cas avec la taxation des loyers, des plus-values immobilières et des plus-values sur actions.
  • Bruno Colmant estime que notre fiscalité devrait avant tout stimuler l'investissement et l'entrepreneuriat.
Suis en retard mais put*^#^* c’est quoi encore cette merde
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Suis en retard mais put*^#^* c’est quoi encore cette merde
Tu as quelques trains de retard, y a eu une update qui date de la semaine dernière il me semble

Edit: c'est moins hardcore que prévu
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles

Lol, y a chacun des 3 points principaux de la réforme qui bloquent.

Le résumé
Cinq des sept partis de la coalition ont accueilli plutôt positivement l'épure du ministre des Finances sur la réforme fiscale.

Le PS, qui s'était jusqu'ici refusé à toute réaction, pointe un sujet qui pourrait lui poser problème: la diminution de la taxation sur le patrimoine financier.

Le MR, lui, a un problème avec la suppression d'une série de niches fiscales, et plus encore avec la taxation du patrimoine, en particulier la taxe sur les plus-values et les loyers réels.

Ecolo s'interroge sur l'impact d'un taux de TVA à 9% sur les plus précarisés.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Interview intéressante de GLB

Et aujourd’hui, celui qui bosse pour 1.800 €, 2.000, 2.200 euros par mois, c’est le pigeon du système parce qu’en fait, il est trop riche pour avoir les chèques mazout, le transport en commun gratuit, les médocs gratuits, le logement social. Lui n’a pas accès à ça. Mais par contre il est trop pauvre pour faire de l’optimisation fiscale. Donc il va payer un maximum. Il va aller sur les tranches à 50 % d’impôts puisqu’à partir de 41.000 euros de revenus annuels, pour chaque euro gagné en plus, vous payez 50 %. Et on s’étonne que les gens votent pour des partis populistes ? Mais aujourd’hui, quand vous êtes de la classe moyenne, vous vous demandez qui vous défend encore. Les partis politiques ne s’adressent qu’aux très bas salaires, et veulent combattre les très hauts salaires, alors qu’heureusement qu’il y a des hauts salaires pour contribuer à la société et financer tout le reste. La famille qui a une quarantaine d’années, qui a deux enfants et qui gagne un revenu moyen, se demande quand la classe politique va parler d’elle. L’injustice terrible de ce pays, c’est quoi ? C’est qu’aujourd’hui, celui qui gagne 2.000 € par mois paye pour des aides qu’il ne reçoit même pas. La solidarité est toujours financée sur celles et ceux qui travaillent. La solution, c’est de baisser l’impôt pour que ces gens aient plus de revenus cash, et que ces gens aient droit à une pension minimale plus élevée que ceux qui n’ont pas eu le même parcours. Mais pour ça, il y a une condition : il faut qu’il y ait plus de gens qui travaillent. Le taux d’emploi est la seule condition pour rééquilibrer le système.
 
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