[BE] Réforme fiscale 2024

Tekuraman

Elite
Interview intéressante de GLB

Et aujourd’hui, celui qui bosse pour 1.800 €, 2.000, 2.200 euros par mois, c’est le pigeon du système parce qu’en fait, il est trop riche pour avoir les chèques mazout, le transport en commun gratuit, les médocs gratuits, le logement social. Lui n’a pas accès à ça. Mais par contre il est trop pauvre pour faire de l’optimisation fiscale. Donc il va payer un maximum. Il va aller sur les tranches à 50 % d’impôts puisqu’à partir de 41.000 euros de revenus annuels, pour chaque euro gagné en plus, vous payez 50 %. Et on s’étonne que les gens votent pour des partis populistes ? Mais aujourd’hui, quand vous êtes de la classe moyenne, vous vous demandez qui vous défend encore. Les partis politiques ne s’adressent qu’aux très bas salaires, et veulent combattre les très hauts salaires, alors qu’heureusement qu’il y a des hauts salaires pour contribuer à la société et financer tout le reste. La famille qui a une quarantaine d’années, qui a deux enfants et qui gagne un revenu moyen, se demande quand la classe politique va parler d’elle. L’injustice terrible de ce pays, c’est quoi ? C’est qu’aujourd’hui, celui qui gagne 2.000 € par mois paye pour des aides qu’il ne reçoit même pas. La solidarité est toujours financée sur celles et ceux qui travaillent. La solution, c’est de baisser l’impôt pour que ces gens aient plus de revenus cash, et que ces gens aient droit à une pension minimale plus élevée que ceux qui n’ont pas eu le même parcours. Mais pour ça, il y a une condition : il faut qu’il y ait plus de gens qui travaillent. Le taux d’emploi est la seule condition pour rééquilibrer le système.
100% Raison
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
C'est de l'anecdotique, mais je partage quand même.
J'ai une connaissance bénévole dans une ONG, qui reçoit également des articles 60 du CPAS.
Une de ces personnes, 32 ans, 5 enfants, enceinte du sixième, en couple avec un autre article 60.
Revenus nets mensuels du couple ? 5000€.

Je suis pour l'aide aux plus défavorisés, mais ce genre de cas interroge sur les dérives du système...
 

Jean Mourad

Marginal
C'est de l'anecdotique, mais je partage quand même.
J'ai une connaissance bénévole dans une ONG, qui reçoit également des articles 60 du CPAS.
Une de ces personnes, 32 ans, 5 enfants, enceinte du sixième, en couple avec un autre article 60.
Revenus nets mensuels du couple ? 5000€.

Je suis pour l'aide aux plus défavorisés, mais ce genre de cas interroge sur les dérives du système...
Vivre avec 5k pour 7 (bientôt 8 ), c’est pas le grand luxe…

après, quelle idée de faire 6 gosses quand tu es en article 60, ça c’est un autre problème…
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Vivre avec 5k pour 7 (bientôt 8 ), c’est pas le grand luxe…

après, quelle idée de faire 6 gosses quand tu es en article 60, ça c’est un autre problème…
La gonzesse a dit qu'elle claquait 200 balles de fringues par mois pour son mec. C'est peut-être de l'esbroufe, les gosses doivent clairement pas vivre dans l'opulence, mais elle a pas l'air dans le besoin.
 

Jean Mourad

Marginal
La gonzesse a dit qu'elle claquait 200 balles de fringues par mois pour son mec. C'est peut-être de l'esbroufe, les gosses doivent clairement pas vivre dans l'opulence, mais elle a pas l'air dans le besoin.
ok quand tu auras tout dit :D
 

NeoGeek

Elite
C'est de l'anecdotique, mais je partage quand même.
J'ai une connaissance bénévole dans une ONG, qui reçoit également des articles 60 du CPAS.
Une de ces personnes, 32 ans, 5 enfants, enceinte du sixième, en couple avec un autre article 60.
Revenus nets mensuels du couple ? 5000€.

Je suis pour l'aide aux plus défavorisés, mais ce genre de cas interroge sur les dérives du système...
Si les montants donné sont exact (on exagère facilement dans les commérage...), c'est équivalent en niveau de vie à un isolé qui gagne 1500€ net.

Pour des personnes qui travaillent à temps plein (en article 60 certes mais on parlait de récompenser le travail), on est loin du scandale.

Par ailleurs, les avantages familiaux sont accessibles à tous donc ceux qui trouvent qu'ils seraient mieux avec une grande famille peuvent toujours faire de même ;)
 

THiBOo

Elite
Vivre avec 5k pour 7 (bientôt 8 ), c’est pas le grand luxe…

après, quelle idée de faire 6 gosses quand tu es en article 60, ça c’est un autre problème…
C'était comme l'autre (Beverly ?) qui avait 4 gosses de 4 pères différents et attendait un 5eme d'un autre père et ne travaillait pas et cherchait un logement.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Faut obliger l'avortement et passer des entretiens quand on tombe enceinte pour savoir si on sera apte à éduquer / assumer correctement l'enfant ?
 

THiBOo

Elite
Faut obliger l'avortement et passer des entretiens quand on tombe enceinte pour savoir si on sera apte à éduquer / assumer correctement l'enfant ?
Allez comme tu troll.

C'est à la société d'assumer la vie des cassos ?

En vrai, je sais que la réponse est oui, mais c'est un peu con je trouve.
Et j'aimerais bien que l'on éduque/instruise/accompagne mieux les gens pour éviter que cela ne se reproduise/continue.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
J'étais sérieux (non je déconne). On est tous d'accord mais bon.
Faut un permis pour les animaux domestiques, à quand le même pour les enfants ?


Y a des nouveaux locataires dans l'immeuble. Ils ne savent déjà pas s'assumer eux mêmes, alors bonne chance pour leur gosse.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Si les montants donné sont exact (on exagère facilement dans les commérage...), c'est équivalent en niveau de vie à un isolé qui gagne 1500€ net.

Pour des personnes qui travaillent à temps plein (en article 60 certes mais on parlait de récompenser le travail), on est loin du scandale.

Par ailleurs, les avantages familiaux sont accessibles à tous donc ceux qui trouvent qu'ils seraient mieux avec une grande famille peuvent toujours faire de même ;)
Ils sont normalement exacts, vu que c'est la dame en question qui les as donnés (et le fait que je tienne ça de seconde main, ça me va, c'est un de mes parents qui m'en a parlé, vraiment pas d'intérêt à déformer la réalité pour ce genre de détails). C'est peut-être de l'esbroufe de cette dame la effectivement, mais bon.

D'où vient ton calcul pour l'équivalence à 1500 net pour un isolé?

Le chômage est aussi accessible aux employés qui arrivent à négocier un C4 par leur employeur, devrions-nous tous y passer au moment donné pour profiter du système ?
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Faut obliger l'avortement et passer des entretiens quand on tombe enceinte pour savoir si on sera apte à éduquer / assumer correctement l'enfant ?
Vu que l'enseignement à de moins en moins de moyens et que de plus en plus de parents se dédouanent de l'éducation de leurs enfants, on peut vraiment se poser la question, pour le bien-être des enfants
 
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Les réactions: THiBOo

NeoGeek

Elite
Ils sont normalement exacts, vu que c'est la dame en question qui les as donnés (et le fait que je tienne ça de seconde main, ça me va, c'est un de mes parents qui m'en a parlé, vraiment pas d'intérêt à déformer la réalité pour ce genre de détails). C'est peut-être de l'esbroufe de cette dame la effectivement, mais bon.

D'où vient ton calcul pour l'équivalence à 1500 net pour un isolé?

Le chômage est aussi accessible aux employés qui arrivent à négocier un C4 par leur employeur, devrions-nous tous y passer au moment donné pour profiter du système ?
5000/ (1.5 + 0.5 + 4*0.3) = 1562€ sans compter l'enfant à naitre.

Je réagissais aux commentaires précédents sur le mode du "la classe moyenne paie tout mais n'as droit à rien", en l'occurrence l'état à décider de participer à l'entretien des enfants à hauteur d'un minimum quelque-soit les revenus des parents donc ici on ne parle de qqchose de légal , pas de fraude.

ça me semble pas forcément le meilleur choix mais ceux qui veulent une grande famille en vivant ayant le minimum pour ses enfants, ben l'état financera ce minimum quand bien même vous ayez de gros salaire donc ils n'ont rien qui soit "propre à leur situation" en soi.

Après, je pense que quand on raisonne sur de grands ensemble de populations, il faut apprendre à accepter le fait que y aura toujours des marginaux, des outliers ou plus simplement des gens qui auront des choix de vie très différent de la norme des (souvent parce qu'ils ont un vécu fort particulier également) et que ça fait partie de la vie.

Adopter un tempérament libéral en quelque-sorte.
 
Dernière édition:

NeoGeek

Elite
On a 1.53 enfants par femme en Belgique donc quelqu'un à 6 enfants dans la trentaine, c'est selon tout vraisemblance extrêmement marginale même parmi les pauvres.

En plus en article 60, on parle de gens qui travaillent tout les deux et si t'es un peu optimiste sur le devenir de leur enfants ils produiront + en terme d'activité économique que ce qu'ils ont coûter, ce qui n'est pas de refus vu le déséquilibre démographique qu'on connait.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
5000/ (1.5 + 0.5 + 4*0.3) = 1562€ sans compter l'enfant à naitre.

Je réagissais aux commentaires précédents sur le mode du "la classe moyenne paie tout mais n'as droit à rien", en l'occurrence l'état à décider de participer à l'entretien des enfants à hauteur d'un minimum quelque-soit les revenus des parents donc ici on ne parle de qqchose de légal , pas de fraude.

ça me semble pas forcément le meilleur choix mais ceux qui veulent une grande famille en vivant ayant le minimum pour ses enfants, ben l'état financera ce minimum quand bien même vous ayez de gros salaire donc ils n'ont rien qui soit "propre à leur situation" en soi.

Après, je pense que quand on raisonne sur de grands ensemble de populations, il faut apprendre à accepter le fait que y aura toujours des marginaux, des outliers ou plus simplement des gens qui auront des choix de vie très différent de la norme des (souvent parce qu'ils ont un vécu fort particulier également) et que ça fait partie de la vie.

Adopter un tempérament libéral en quelque-sorte.
Lalala
 
Dernière édition:

NeoGeek

Elite
D'après ces calculs, à 4000€ pour deux parents (imaginons deux salariés à 1800+allocations) et un enfant, tu es à 1538 (4000/ (1.5 + 0.5 + 2*0.3)).

Que le CPAS donne un meilleur niveau de vie que quelqu'un qui travaille en temps plein, c'est surtout ça qui pose question
Ton calcul est erroné, 2 parents + 1 (jeune enfant), ça fait 1 + 0.5 + 0.3 unité de consommation.

En plus en article 60, c'est le CPAS qui te met à disposition d'une commune ou autre pour un travail dans un but de réinsertion professionnel.
Donc ils travaillent tout les deux.

Y a parfois des questions qui se posent au niveau de la prise en compte des économies d'échelle mais la hiérarchie est préservé sauf à vraiment aller chercher l'exception .
 
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1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ton calcul est erroné, 2 parents + 1 (jeune enfant), ça fait 1.8 unité de consommation.

En plus en article 60, c'est le CPAS qui te met à disposition d'une commune ou autre pour un travail dans un but de réinsertion professionnel.
Donc ils travaillent tout les deux.

Y a parfois des questions qui se posent au niveau de la prise en compte des économies d'échelle mais la hiérarchie est préservé .
Je voulais dire 2, j'ai édité, c'est bien le calcul que je voulais utiliser.
 

NeoGeek

Elite
Y a quand même un demi en trop, le premier adulte compte pour 1.
 
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