Communautarisme? Intégration? Quel modèle?

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Ochinko

Jedi
On peut-être borné, mais il faut savoir s'arrêter à un moment, c'est tout. Juste se rendre compte qu'on n'est pas d'accord et qu'on a fait le tour de la question.
 

koraz

Tiède
Toujours les même qui partent dans le hors sujet...
 

ballatus

Elite
Laisse lui le dernier mot, il sera content.

je pense que tu as raison c'est juste dommage que ce soit un dialogue de sourd ... ca me fait penser à une blague :

" le docteur à dit qu'il ne faut pas contrarier atlantiste..."
 

ballatus

Elite
ce qu'il veut dire c'est surtout que les gens qui se plaignent que lui et atlantiste fasse déraper les sujets ne participent pas aux débats, ce qu'il omet, c'est que quel que soit le sujet, les gens en ont marre de voir que ça part en couille et ne participent plus.

on devrait renommer la section actu en : USA vs ISLAM, vu que ça dérive TOUJOURS vers ces sujets (qui au passage est plus Atlantiste vs Koraz mais soit).
d'accord avec toi, dans ce sujet on parle des emeutes de trappes, le sujet a très vite derivé vers islam vs occident, or ce n'est pas le cas !
oui l'islam est un des facteurs mais on ne peut pas décement tout résumé à ce seul facteur, ce serait soit une preuve de manque d'intelligence (dans l'analyse et pas dans l'absolu), soit le fait que l'on veuille véhiculé des idées contraire à la loi Belge ( comprenne qui pourra).
Et ce n'est pas parceque on sait que le probleme est plus complexe que le simple respect de la loi sur la burqa que l'on est forcément contre.
 

Zloup

Badger
d'accord avec toi, dans ce sujet on parle des emeutes de trappes, le sujet a très vite derivé vers islam vs occident, or ce n'est pas le cas !
oui l'islam est un des facteurs mais on ne peut pas décement tout résumé à ce seul facteur, ce serait soit une preuve de manque d'intelligence (dans l'analyse et pas dans l'absolu), soit le fait que l'on veuille véhiculé des idées contraire à la loi Belge ( comprenne qui pourra).
Et ce n'est pas parceque on sait que le probleme est plus complexe que le simple respect de la loi sur la burqa que l'on est forcément contre.
tout les sujets d'actus dévient vers l'islam.
 

koraz

Tiède
d'accord avec toi, dans ce sujet on parle des emeutes de trappes, le sujet a très vite derivé vers islam vs occident, or ce n'est pas le cas !
oui l'islam est un des facteurs mais on ne peut pas décement tout résumé à ce seul facteur, ce serait soit une preuve de manque d'intelligence (dans l'analyse et pas dans l'absolu), soit le fait que l'on veuille véhiculé des idées contraire à la loi Belge ( comprenne qui pourra).
Et ce n'est pas parceque on sait que le probleme est plus complexe que le simple respect de la loi sur la burqa que l'on est forcément contre.
C'est bien de vouloir "casser" les autres mais l'islam a sa place dans le sujet... L'occident et son modèle d'immigration aussi. Donc OUI, c'était le sujet.
 

Zloup

Badger
C'est bien de vouloir "casser" les autres mais l'islam a sa place dans le sujet... L'occident et son modèle d'immigration aussi. Donc OUI, c'était le sujet.
arrivera tu a justifier tout les dérapages sur tout les sujets? j'en doute.
 

ballatus

Elite
Ce que je pense :
certaines personnes sont hyper politisées et viennent faire leur propagande sur ce site, moi ce que j'aime bien ici c'est le coté bon enfant et le fait que l'on puisse parler de tout et de rien et quoique l'on en dise, un certain humour gamerzien.
Ce coté politique à la limite de l'extrême ne me plais pas, il y a des regards avec des oeillères et qui dit champs de vision limité, dit idée limitées.
 

koraz

Tiède
arrivera tu a justifier tout les dérapages sur tout les sujets? j'en doute.
Sauf qu'un sujet, cela part toujours de quelque chose.

Ce sujet était sur le communautarisme. SI on parle pas de la politique d'immigration et du fait que l'état n'investis pas correctement dans ces ghettos. Cela sert à quoi de parler du communautarisme?

L'autre sujet sur la dette, tu dois parler des causes etc...

L'autre sujet le syndicat, tu dois parler de tout ce qu'il y a autour du syndicat sinon quoi...

Tu parles des l'élections, tu dois parler du programme économique, sociétal, etc...

Sur un sujet tu as en des dizaines qui gravitent autour.
 

Ochinko

Jedi
Ca ne me parait pas scandaleux que ce thread ait dévié sur l'Islam et la Burqa/Niqab en particulier puisque c'est potentiellement un des éléments qui aurait déclenché l'affaire discutée.

Si cela avait dévié sans raison valable, j'aurais fermé comme je l'ai fait à de nombreuses reprises par le passé.
 

ballatus

Elite
C'est bien de vouloir "casser" les autres mais l'islam a sa place dans le sujet... L'occident et son modèle d'immigration aussi. Donc OUI, c'était le sujet.
Est-ce le seul facteur qui explique les emeutes ? non, alors pourquoi reduire la discution à ce seul sujet?
et qu'est-ce que l'immigration à avoir avec l'islam ? la pluspart des musulman de france et de belgique ne sont pas immigré ( issus de la 2eme, voir 3eme generation).

c'est un des sujet, pas Le sujet...
 

Ochinko

Jedi
Est-ce le seul facteur qui explique les emeutes ? non, alors pourquoi reduire la discution à ce seul sujet?
et qu'est-ce que l'immigration à avoir avec l'islam ? la pluspart des musulman de france et de belgique ne sont pas immigré ( issus de la 2eme, voir 3eme generation).

c'est un des sujet, pas Le sujet...
Si tu avais lu les 17 pages, tu saurais que les autres facteurs ont également été abordés à des degrés divers ;)
 

ballatus

Elite
Ca ne me parait pas scandaleux que ce thread ait dévié sur l'Islam et la Burqa/Niqab en particulier puisque c'est potentiellement un des éléments qui aurait déclenché l'affaire discutée.

Si cela avait dévié sans raison valable, j'aurais fermé comme je l'ai fait à de nombreuses reprises par le passé.
je ne conteste pas que le sujet soit evoqué, ce que je regrette c'est que ce soit devenu LE sujet.

Nous somme (presque) tous d'accord pour dire que le probleme du communitarisme, n'est pas du seul fait de l'islam.
le simple fait d'habité dans une balieu fait que vous appartené à la communauté des banlieusards et vous êtes mis dans une catégorie et ce peu importe votre religion, race, origine. et vous en subisé les consèquence comme tout le monde ( chomage, desoeuvrement), aprés que des radicaliste récupére ces jeunes, oui c'est vrai mais est-ce le cas pour tous ?
 

koraz

Tiède
Surtout que tout problème sociétal découle d'un problème économique et politique...

Donc je ne vois pas ou on a dévié.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
je ne conteste pas que le sujet soit evoqué, ce que je regrette c'est que ce soit devenu LE sujet.

Nous somme (presque) tous d'accord pour dire que le probleme du communitarisme, n'est pas du seul fait de l'islam.
le simple fait d'habité dans une balieu fait que vous appartené à la communauté des banlieusards et vous êtes mis dans une catégorie et ce peu importe votre religion, race, origine. et vous en subisé les consèquence comme tout le monde ( chomage, desoeuvrement), aprés que des radicaliste récupére ces jeunes, oui c'est vrai mais est-ce le cas pour tous ?
C est inutile d interpeler ochi l dessus car il est sûrement d accord avec toi, le seul ici qu il la ramène encore sur l islam c est atlantis te, encore pour preuve son dernier lien ou il link un pauvre témoignage parlant du radicalisme qui n a justement rien a foutre ici.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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