Corée du Nord : énième pétard mouillé ou escalade vers une guerre nucléaire ?

RentaHero

Eviscérateur de castors
Si un missile nord-coréen est tiré vers les USA, il mettra environ 30 minutes à atteindre sa destination. Largement plus qu'assez pour que l'armée américaine le détecte, calcule et confirme sa trajectoire, et l'intercepte au-dessus du pacifique là où les dégâts seront minimum. J'imagine qu'ils ont déjà anticipé tous les scénarios possibles pour ne pas être surpris.

Tokyo a installé des batteries anti-missiles dans la capitale et sur Okinawa. Le Japon est prêt aussi.
 
1er
OP
Akabane

Akabane

The Chemical Stig
Si un missile nord-coréen est tiré vers les USA, il mettra environ 30 minutes à atteindre sa destination. Largement plus qu'assez pour que l'armée américaine le détecte, calcule et confirme sa trajectoire, et l'intercepte au-dessus du pacifique là où les dégâts seront minimum. J'imagine qu'ils ont déjà anticipé tous les scénarios possibles pour ne pas être surpris.

Tokyo a installé des batteries anti-missiles dans la capitale et sur Okinawa. Le Japon est prêt aussi.
Oui, c'est la théorie ça. Théoriquement, les USA sont capables de stopper une attaque vers leur pays. En pratique... ça reste à voir.

Le Japon est effectivement prêt à intercepter tout tir qui leur serait destiné, mais encore une fois, si une bombe nucléaire explose, même s'ils la font péter chez eux, ça fera des dégâts à tout ce qui se trouve dans un rayon plutôt grand (incluant le Japon, la Chine, etc, et bien entendu la Corée du Sud va s'en prendre plein la tête).
 

MacEugene

POUICbuster
Oui, c'est la théorie ça. Théoriquement, les USA sont capables de stopper une attaque vers leur pays. En pratique... ça reste à voir.

Le Japon est effectivement prêt à intercepter tout tir qui leur serait destiné, mais encore une fois, si une bombe nucléaire explose, même s'ils la font péter chez eux, ça fera des dégâts à tout ce qui se trouve dans un rayon plutôt grand (incluant le Japon, la Chine, etc, et bien entendu la Corée du Sud va s'en prendre plein la tête).
Ça dépend de tout un tas de facteurs y compris la puissance des bombes nucléaires dont dispose la Corée du Nord. Il y a un monde entre les bombes lâchées au Japon et celle dont sont équipé les USA/Russes aujourd'hui. (d'ailleurs les retombées sur Hiroshima étaient très limitées).

Aussi, une bombe nucléaire intercepté en vol ne provoque pas (forcement) une explosion nucléaire. Donc bon si interception il y a... d'ailleurs un B-52 avait explosé en vol et lâché ses bombes... sans explosion nucléaire (au large de l'Espagne).
 
1er
OP
Akabane

Akabane

The Chemical Stig
Ça dépend de tout un tas de facteurs y compris la puissance des bombes nucléaires dont dispose la Corée du Nord. Il y a un monde entre les bombes lâchées au Japon et celle dont sont équipé les USA/Russes aujourd'hui. (d'ailleurs les retombées sur Hiroshima étaient très limitées).
Tout à fait... D'ailleurs si ça se trouvent leurs bombes fonctionneront même pas ou de manière anarchique et le résultat sera une explosion relativement petite, mais dans ce genre de cas il vaut mieux traiter le problème en imaginant le pire des cas pour pas avoir de mauvaise surprise, car s'ils sont pris à la légère alors qu'il fallait pas...
 

Doh][

Elite
Les coréens sont médiatisés malgré eux! On en fait une tartine alors que cette situation de pseudo tension est structurelle et vise à asseoir la position de Kim Jong Hill. Çà fait des années qu'on nous parle de l'Iran et de son programme nucléaire soit-disant dangereux, c'est sur qu'à un moment faut changer de disque!
 

Clown

come on belgium
Yeah... so my brother is in south korea right now; this is what the US embassy is telling people:
From: US Embassy - Seoul <seoul_acs@state.gov>
Date: April 8, 2013, 9:41:02 GMT+09:00
To: mybrother'semailaddress
Subject: A Security Message for U.S. Citizens
The U.S. Embassy informs U.S. citizens that despite current political tensions with North Korea there is no specific information to suggest there are imminent threats to U.S. citizens or facilities in the Republic of Korea (ROK). The Embassy has not changed its security posture and we have not recommended that U.S. citizens who reside in, or plan to visit, the Republic of Korea take special security precautions at this time. The U.S. Embassy takes as its highest priority the welfare of American citizens in Korea. Should the security situation change, the Embassy will issue updated information.
We urge U.S. citizens to keep in regular contact with family and friends. U.S. citizens living or traveling abroad are encouraged to enroll in the Department of State's Smart Traveler Enrollment Program (STEP), to receive the latest travel updates and information and to obtain updated information on travel and security issues. We encourage you to read the Emergency Preparedness Section of the Embassy website. You can also get global updates at the U.S. Department of State's Bureau of Consular Affairs website where you can find the current Worldwide Caution, Travel Warning, Travel Alert, and Country Specific Information. Follow us on Twitter and the ACS Seoul page on Facebook as well, or you can download our free Smart Traveler App, available through iTunes and the Android marketplace to have travel information at your fingertips. U.S. citizens without Internet access may register directly with the appropriate U.S. Embassy or Consulate. By registering, U.S. citizens make it easier for the U.S. Embassy or Consulate to contact them in case of emergency.
Travel information is also available at http://travel.state.gov/. Up-to-date information on security can also be obtained by calling 1-888-407-4747 toll-free in the United States and Canada or, for callers outside the United States and Canada, a regular toll line at 1-202-501-4444. These numbers are available from 8:00 am to 8:00 pm Monday through Friday, Eastern Time (except U.S. federal holidays).
For information on "What the Department of State Can and Can't Do in a Crisis," please visit the Bureau of Consular Affairs' website at http://travel.state.gov/. For further information on specific countries, U.S. citizens should consult the Country Specific Information pages, Travel Alerts, and Travel Warnings at http://travel.state.gov/ as well as the Worldwide Caution. Follow us on Twitter and the Bureau of Consular Affairs' page on Facebook as well.
Embassy Contact Information
American Citizen Services
U.S. Embassy Seoul
188, Sejongdae-ro, Jongno-gu
Seoul 110-710, Korea
- or -
American Citizen Services
U.S. Embassy, Seoul
Unit #9600
DPO AP 96209
Tel: 02-397-4040 (Passport Inquiry line)
Tel: 02-397-4114 (All other services)
Fax: 02-397-4080
DSN: 721-4114
English: http://www.asktheconsul.org/
E-mail: seoulinfoacs@state.gov
Source
 

Clown

come on belgium
Notably, the warning is conditional, and should not be interpreted as a demand or order. Speaking to the New York Times, North Korea observer Brian Myers said “the international press is distorting the reality somewhat by simply publishing the second half of all these conditional sentences,” referring to how literally some news outlets are treating the current “crisis”.
“From watching North Korea’s evening news broadcasts for the past week or so, the North Korean media are not quite as wrapped up in this war mood as one might think. The announcers spend the first 10 minutes or so reporting on peaceful matters before they start ranting about the enemy,” Myers said.
Source
 
1er
OP
Akabane

Akabane

The Chemical Stig
Clown : Intéressant.
A voir si ce n'est pas uniquement dans le but de ne pas répandre la panique, ce serait pas une première (bien connu que les officiels sous-estiment tjs la chose en s'adressant au public dans ce but).
J'espère sincèrement qu'ils ont raison, vu qu'une guerre ne bénéficierait à... personne, pour une fois.
 

Clown

come on belgium
Je pense honnêtement que Kim Jong-un joue le gros bluff et fait croire qu'il serait assez fou pour se lancer dans une guerre perdue d'avance. La CN est pas encore dans le gouffre mais à ce rythme ça sent le remake de la famine des années 90. C'est le moment de faire pression, mais il n'a aucune expérience et ça se sent. Reste à voir ce qu'il serait capable de faire pour savuer la face si le coup de poker ne marche pas. Mais les US ont beaucoup plus à perdre qu'à y gagner (le gros bordel que ce serait), il y a de grandes chances que ça se règle avec un chèque et des ravitaillements.
 
1er
OP
Akabane

Akabane

The Chemical Stig
Je pense honnêtement que Kim Jong-un joue le gros bluff et fait croire qu'il serait assez fou pour se lancer dans une guerre perdue d'avance. La CN est pas encore dans le gouffre mais à ce rythme ça sent le remake de la famine des années 90. C'est le moment de faire pression, mais il n'a aucune expérience et ça se sent. Reste à voir ce qu'il serait capable de faire pour savuer la face si le coup de poker ne marche pas. Mais les US ont beaucoup plus à perdre qu'à y gagner (le gros bordel que ce serait), il y a de grandes chances que ça se règle avec un chèque et des ravitaillements.
Le hic c'est qu'il est tellement embourbé dans son bluff que j'ai du mal à concevoir que des "dons" suffisent cette fois-ci.
Car s'il perd la face, il peut dire adieu au pouvoir, et je suis pas sur qu'accepter un settlement lui permette de sauver les apparences. Il peut faire croire ce qu'il veut à son peuple (il peut même leur faire croire qu'il a réduit à néant les USA si ça lui chante), mais les généraux et autres personnes haut placées ne seront pas trompées par des mensonges, et s'il perd leur "soutien", c'est le coup d'état assuré vu qu'en fin de compte, c'est à eux que les soldats obéiront.
 

horny

Elite
moi j'pense que ça va péter et qu'il va gagner ... en tout cas c'est ce qui se dira dans les (le ? pas sur) média(s) du pays :')
 
A

anon349

ex membre
Comme l'a dit Akabane, à force de dé-dramatiser et tout le temps penser que ce genre de truc ne peut pas arriver/n'arrivera pas parce que pour nous c'est tellement " hors du commun " et qu'on est tellement aveuglés par la banalité, un jour tout le monde sera surpris.. Et il sera trop tard !

En tout cas c'est pas rassurant tout ça.

Btw ; http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...u-de-surveillance-militaire_3156965_3216.html
 

fraggahh

chapitre.vin
Apparemment la Corée du Nord dispose de 12 têtes nucléaires fonctionnelles (contre 2500 pour la Russie, 2200 pour les USA et environ 2-300 pour la Chine).
C'est tout de même bien assez pour un apocalypse nucléaire à l'issue duquel la vie humaine pourrait bien être compromise.

Ce qui me fait peur, c'est que Kim Jong Un déclenche la guerre, puis voie qu'il va la perdre (no shit, sherlock), décide qu'il n'a plus rien à perdre et d'emporter toute la vie humaine avec lui (en dirigeant 6 nukes sur les USA, une ou deux sur la Corée du Sud, et les autres sur le reste du monde (une en plein milieu de l'Europe ou autre selon la portée de leurs missiles, une à Moscou, etc).
Une mentalité du genre "si je gagne pas cette guerre, personne ne la gagnera" quoi...
il me semble avoir lu que niveau portée des missiles c'est pas énorme. Le seul moyen pour eu d'aller plus loin étant d'alléger la charge d'explosif
 

fraggahh

chapitre.vin
Moi je dis que Kim Jong Un se la joue provoc' parce qu'il n'a pas le choix. D'ailleurs il fait que ça, de la provoc'. Il crie beaucoup mais ne fait rien. Il tente un dernier coup de force avant que son régime ne s'effondre de lui-même. Il suffit d'attendre. Même la Russie et la Chine commencent à retirer leurs billes du jeu. La Nord-Corée va finir par se retrouver seule, et là ce sera vraiment fini pour elle, sans guerre aucune.
Il doit montrer les dents et s'imposer pour faire "oublier" son père et montrer qu'il peut être tout aussi dangereux.
Et que donc il faut le prendre au sérieux
 

ArtZ

Elite
Dans tous les cas on est dans la merde si ca pête :D
 

koraz

Tiède
Je pige pas comment, au XXIème siècle, un tel pays, une telle organisation, puisse encore exister...
Il faut éradiquer ceux qui pensent pas comme nous?

La réalité ce n'est que de montrer qu'il est aussi con que son père... Juste de la publicité, se serait tellement ridicule et surtout il n'y aurait aucune guerre nucléaire... Si il lance un seul missile, il est rayé de la carte pour toujours!
 

koraz

Tiède
Comme l'a dit Akabane, à force de dé-dramatiser et tout le temps penser que ce genre de truc ne peut pas arriver/n'arrivera pas parce que pour nous c'est tellement " hors du commun " et qu'on est tellement aveuglés par la banalité, un jour tout le monde sera surpris.. Et il sera trop tard !

En tout cas c'est pas rassurant tout ça.

Btw ; http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...u-de-surveillance-militaire_3156965_3216.html
Tu trouves que les médias dé-dramatisent sur ce genre sujet? o_O

Quel monde sera surpris? Toi, mon voisin, mon chien peu être... Sinon les puissances qui sont la cible sont en alerte maximale...
 

fraggahh

chapitre.vin
Le hic c'est qu'il est tellement embourbé dans son bluff que j'ai du mal à concevoir que des "dons" suffisent cette fois-ci.
Car s'il perd la face, il peut dire adieu au pouvoir, et je suis pas sur qu'accepter un settlement lui permette de sauver les apparences. Il peut faire croire ce qu'il veut à son peuple (il peut même leur faire croire qu'il a réduit à néant les USA si ça lui chante), mais les généraux et autres personnes haut placées ne seront pas trompées par des mensonges, et s'il perd leur "soutien", c'est le coup d'état assuré vu qu'en fin de compte, c'est à eux que les soldats obéiront.
Au pouvoir ? Pas forcément. Il peut très bien montrer des images à son peuple d'une guerre fictive ou de bataille fictive.

Il aura certainement des problèmes avec ses généraux mais il ne devrait pas avoir de difficulté pour s'en débarrasser si certains posent problèmes...

Après ouais il perdra p-e crédibilité par rapport au reste du monde mais ca il s'en fout car il a tjs l'arme nucléaire
 

koraz

Tiède
Au pouvoir ? Pas forcément. Il peut très bien montrer des images à son peuple d'une guerre fictive ou de bataille fictive.

Il aura certainement des problèmes avec ses généraux mais il ne devrait pas avoir de difficulté pour s'en débarrasser si certains posent problèmes...

Après ouais il perdra p-e crédibilité par rapport au reste du monde mais ca il s'en fout car il a tjs l'arme nucléaire
Ahhh la propagande, comme celle en Irak et en Afghanistan ou les télés du monde (et pas que celle du pays concerné) montraient une victoire facile, une avancée rapide et une guerre éclair :D

Encore une fois, et avant qu'Atlantiste vienne encore lacher ses conneries, je ne défends pas ce type ni ce régime, mais je pense qu'avant de se "moquer" du peuple qui se fait berné par la propagande, il faurait regardé dans son assiette ;)
 

Fish

Bouillant même !
Ca à au moins le mérite de nous montrer les bienfaits de la démocratie et les méfaits du communisme... ;)
Premier post = Première connerie

Tu as fait fort là :D

Les bienfaits de la démocratie ne sont plus à démontrer.

Les méfaits du communisme restent à démontrer car 100% des Pays communiste l'on été sous régime dictatorial. Donc les bienfait ou méfait du communisme n'ont jamais été prouvé :love:
 
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