Corée du Nord : énième pétard mouillé ou escalade vers une guerre nucléaire ?

Discussion dans 'Actualité' créé par Akabane, 9 Avril 2013.

  1. Offline
    griZ Casse burnes since 1984
    Apparement de ce que j'ai lu, il y aurai 3 missiles "pret", mais je peux me tromper ...

    Ué, il leur reste le tir d'artillerie ... mais de l'autre coté t'as des B52, des B2, des sous marins classe Ohio (jvous invite a vous renseigner sur la force de frappe de ce machin, c'est assez impressionant :p), tu crois qu'avec tout ca ils pouront en faire cmb des tirs ? :-D
    griZ, 11 Avril 2013
  2. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Les tirs d'artillerie classique ont une portée maximale de 30 km environ. Suffisant pour atteindre la banlieue de Séoul mais clairement pas assez pour inquiéter le Japon ou les navires américains qui stationnent hors de portée.
    RentaHero, 11 Avril 2013
  3. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Leurs meilleures pièces d'artillerie ont une portée de 40km, capable d'atteindre Séoul sans soucis, mais effectivement le Japon n'a rien à craindre face à ça
    Akabane, 11 Avril 2013
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    Aqua Elite
    Tu sais dans l'histoire des civilisations , j'ai remarqué qu'on se bat toujours contre un pays plus petit que soit.
    Si l'Allemagne était de la taille des USA , je crois que personne n'aurait arrivé à l'abattre.
    L'URSS n'osait pas affronter les USA et l'inverse aussi , c'est encore le cas aujourd'hui ,
    les USA ne toucheront jamais la Chine , Russie parce qu'ils savent que c'est pas des petits pays.

    On s'attaque toujours à plus petit que soit , une guerre USA VS Chine va détruire le monde et le gagnant il ne lui restera presque rien.

    Il y a eu que l'Allemagne à avoir fait cette grave erreur et ça lui a coûté de perdre la WWII.
    D'ailleurs je me demandais comment les généraux pensaient à cette époque prendre un pays de la taille de la Russie ...
    Si l'Allemagne c'était concentré sur la France , UK etc et maintenir la paix avec l'URSS alors l'histoire aurait été tout autre, d'ailleurs Stallin était choqué quand il a appris l'invasion , pensant que l'Allemagne n'aurait pas fait cette erreur , l'ironie fût que les Allemands détestaient le communisme...

    @Squall89
    Visiblement tu persistes à prouver que les USA n'y était pour rien ... va un peu t'informer auprès des historiens , c'est comme si aujourd'hui on savait pas que les USA arme des pays...
    Aqua, 11 Avril 2013
  5. Online
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Tu pourrais aussi me filer tes sources d'infos qui parlent d'une exportation pétrolière américaine validée par le gouvernement américain en direction de l'Allemagne nazie d'Hitler...

    Perso en fouillant, à part le patron, de l'époque, de Texaco qui a conclu un accord avec Hitler jusqu'en 1940 je crois, j'ai rien trouvé. Le type a été un businessman, et a même proposé à Roosevelt d'être allié avec Hitler et d'arrêter son aide envers les britanniques. Ce qui a été rapidement refusé, et le mec a d'ailleurs été assez mal vu par les américains en général.

    Bref, les faits historiques parlent d'une aide US envers les alliés, que ce soit de l'Est ou de l'Ouest, et aucunement d'une collaboration US/Reich. Mais c'est toi qui t'obstine a voir les US comme des enfoirés à tout niveau...Tu me parlerais du Vietnam, ou quoi, ok j'disctuerai pas, mais remettre en doute leur motivation lors de la WWII, please, ce qu'il faut pas entendre...

    D'ailleurs toi qui disait qu'ils sont entrés en guerre pour contrer la Russie, comment se fait il que Roosevelt "protégeait" non stop Staline des accusation et des mise en garde de Churchill (qui lui voyait juste)? J'imagine que ça aussi je dois demander aux historien de m'expliquer, right?
    Squall89, 11 Avril 2013
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    Aqua Elite
    Ecoute , si les USA n'entrait pas en guerre à côté de l'UK , c'était l'URSS qui prenait tout !

    Les USA avait des investissements en Europe et surtout en Allemagne , les USA ont refusé d'entrer en guerre contre l'URSS parce qu'il ne voulait pas , l'Allemagne l'aurait fait sans eux et ils le savaient mais une fois que les allemands commençaient à perdre ils ont plus eu le choix...

    Tu crois vraiment que les USA sont intervenus juste comme ça ? genre un beau jour , ba tient on va aider les petits européens qui se font casser la figure depuis des années ... attend quand les américains ont débarqués -->Débarquement le 6 juin 1944

    Tu savais que personne ne savait que l'Allemagne était allié avec le Japon ? peur d'espion ...
    Ecoute , va t'informer auprès des vrais historiens et tu verras que les US ont participé.
    Même dans les chars allemands il y avait des moteurs ford ...

    Le gouvernement américain , c'est l'élite et pas le monsieur dans une maison blanche...

    Ps: Cette discussion me fait penser aux conneries que j'ai entendu , en histoire en secondaire.
    Aqua, 11 Avril 2013
  7. Online
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Heu je pense que Pearl harbor a une LEGERE influence sur l'entrée en guerre des USA...Mais j'ai un léger doute j'avoue :roll:

    Le débarquement du 6 juin? Please tu me parles de pseudo complot alors que t'es pas foutu de savoir qu'un débarquement avait déjà été organisé à Dieppe (en 42 si mes souvenirs sont bon) et que l'échec a été cuisant.

    Ensuite, en 43 on retrouve l'opération Torch, débarquement des...US en Afrique du Nord. S'en suit le débarquement en Italie. Enfin oui, en juin 44 Overlord. C'était un peu le débarquement le plus gigantesque de l'Histoire, je sais pas si tu te rends compte mais c'est pas un truc qu'ils ont planifiés et mis en place durant une pause entre deux conférence "Faut il arrêter de fournir l'essence aux chars Allemands qui nous explose la tronche" et "Final de la plus belle moustache: Hitler vs Staline". C'est un plan orchestré depuis plus d'un an. Il fallait pour cela acheminé des tonnes de matos et des millions d'hommes. Tu pense vraiment qu'ils pouvaient se le permettre à l'époque où les U-boot coulait tout ce qui flottait dans l'Atlantique?

    Quel char Allemands ont les moteurs ford? (attention je dis pas que c'est faux mais je suis curieux...)

    Please, personne ne savait que le Japon et l'Allemagne était alliée? Et quoi quand ils ont officialisé en 1940 le pacte Tripartite, personne les prenait au sérieux, c'est ça?

    Le gouvernement c'est l'élite ET le président. Dire que le président ne représente pas l'Amérique mais que le président de Texaco oui, c'est juste de la rigolade...

    PS: c'est Bush qui pilotait les avions le 11 septembre je pense ;) ;) ;) ;) ;)
    Squall89, 11 Avril 2013
  8. Offline
    Till0u Duratec powa!
    Stop votre hors sujet sur la WW2. Revenons en à la CDN
    Till0u, 11 Avril 2013
  9. Online
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Ouais sorry, mais quand je lis des trucs pareils ça me rend fou :[]

    J'pense que l'essentiel a été dit...Aqua se basant sur des spéculations sans réel source à l'appui, je pense qu'on peut cloturer...

    Pour ma part je stop là et je finirai sur ça:

    Perso la CdN me fout assez les boules, je pense honnêtement que Kim Jong truc est assez fêlé dedans son corps que pour attaquer la CdS...A l'image d'Hitler (sorry pour l'analogie :p ) entourée de Keitel et Jodl (il me semble) qui n'osaient jamais contre dire ses ordre, je pense que le dictateur coréen est inspire une réel aura de terreur...Si un des généraux osait lui dire "nan mais en fait vous êtes complètement timbré, on peut pas entrer en guerre on se ferait défoncer l'anus puissance fistinière", il serait pendu juste après que Kim Jong lui lache un "pauvre fou, on a un camouflage qui consiste en 3 feuille vertes fluo et des missiles qui s'écrasent en mer, comment veux tu qu'on se fasse défoncer?".

    Donc ouais, si on intervient pas et que les "alliés" de la CdN ne vire pas leur soutient très vite, la CdN risque de frapper un jour...
    Squall89, 11 Avril 2013
  10. Offline
    fraggahh ROFLCOPTER
    t'as raison

    oh... wait... what ????

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Régions_pétrolifères_en_Europe

    Quand j'ai été en juillet en Roumanie ca pullulait de puits de forage...

    Alors bon, p-e que ceux de l'Allemagne arrivent sur leur fin mais ils en ont.
    fraggahh, 11 Avril 2013
  11. Offline
    Clown come on belgium
    Nan mais squall va t'informer aupres de vrais historiens sérieux, demande a aqua il a l'air d'en avoir plein qui lui glissent des choses a l'oreille
    Clown, 11 Avril 2013
  12. Offline
    bobmaurane Antiélite
    Je prend le débat en cours de route,mais que fait encore une telle bande de guignols sanglants (et accessoirement incompétants) sur la planète ?
    Je pense que l'on ne gagne rien à les laisser vivre,il n'y a rien de communiste dans cette dictature,il est temps de libérer ce peuple d'une tyrannie féodale et d'anéantir leur armée.
    Il y a un moment où il faut savoir frapper,et durement.

    Il faut éviter le nucléaire à tout prix,et on verra la détermination de leur armée quand ça commencera à tomber.
    Pour la suite,je ne leur souhaite pas non plus de tomber dans l'ultra-libéralisme,hein atlantiste :-D
    bobmaurane, 11 Avril 2013
  13. Offline
    Aqua Elite
    Et toi tu te bases sur quoi , sur ce qui se trouve sur internet ? ici celui qui spécule c'est toi , mon cher...

    Je doute que les historiens américains racontent des conneries et toi tu as raison , les américains n'avaient rien contre Hitler et son régime... ils fessaient business avec eux pour dire...

    Et l'intervention en Irak , c'est aussi à la faute à qui ?

    Entre croire un gars comme toi et des docteurs en histoire ...

    Bref , tu as perdu toute crédibilité à mes yeux.
    Aqua, 11 Avril 2013
  14. Offline
    MacEugene POUICbuster

    Le pauvre, il ne s'en remettra jamais. :D
    MacEugene, 11 Avril 2013
  15. Offline
    griZ Casse burnes since 1984
    Non mais tu peux nous lacher avec ca ? Crées un thread "Ce que les vrais historiens raconte".

    La moindre des choses quand t'affirmes des trucs aussi gros, c'est de citer tes sources ... (C'est la base du travail d'un VRAI HISTORIEN)
    griZ, 11 Avril 2013
  16. Offline
    griZ Casse burnes since 1984
    Un vrai historien m'a apprit que Aqua était en fait ... Laurent Louis.
    griZ, 11 Avril 2013
  17. Offline
    fraggahh ROFLCOPTER
    oh noes !!!!!
    fraggahh, 11 Avril 2013
  18. Online
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Oui j'ai lu tout Wikipedia so, in ur face trololol!

    J'ai lu des tonnes de bouquin, dont ceux de Raymond Cartier sur son Histoire de la seconde guerre mondiale Et quelques 200 pages sont facilement dédiés au contexte d'avant guerre. Bref j'ai rien lu de tel, je suis toujours ouvert à de nouvelle découverte et tout, mais balancer des trucs aussi énorme en disant "un docteur en histoire me l'a dit, sisi j'en sais plus que vous" alors que tu ignore des trucs fondamentaux ("les USA sont entrée en guerre vs l'Allemagne pour des intérêts économique" --> raté, c'est l'Allemagne qui a déclaré la guerre aux USA, et non l'inverse) fais que personne ici te prend au sérieux.

    Ouvre un thread, relance le sujet avec de VRAIE sources cette fois (cites les historiens en questions qu'on voit ce qu'ils disent vraiment) ou bien continue en MP mais c'est clairement pas l'endroit pour une joute sur "les USA sont méchant on me l'a dit mais j'ai pas vérifié". Et pour l'Irak, j'ai jamais parlé de ça omg, on parle de la WWII oO.

    Bref sujet clos ou bien --> MP.
    Squall89, 11 Avril 2013
  19. Online
    Squall89 Expert attitré en bugs
    J'ai lol x D
    Squall89, 11 Avril 2013
  20. Offline
    Aqua Elite
    Avec ça tu as tout compris , c'est effectivement l'Allemagne qui a déclaré la guerre au USA et non l'inverse.
    Aqua, 11 Avril 2013