Déchéance de la nationalité

Le_Pev a dit:

Vos réactions montrent que Galland à réussi sont coup médiatique. Qui d'entres vous la connaissait avant sa sortie "Sarkozienne"? Qui avait deja vu son visage ? Ou l'avait entendu faire la moindre déclaration intéressante ? Il y a du remue ménage au MR et certains doivent montrer leur tete. Et en belgique il y personne à la droite du MR (qui en deja bien au centre). Alors on ratisse. Et le pire c'est que les gens marche, au troisième post on nous sort les chambre à gaz, patéthique.

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Pathétique, un mot si simple qui résume bien la mentalité sur les p'tits réactionnaires de ce forum

RentaHero a dit:

Il manque Tarouk surtout :-D

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Ouéèéèéèéèé, on peut close maintenant

Bon, l'idée à la base n'est pas mauvaise ... tout dépend de l'application maintenant (je vais éviter de commencer à parler de politicards, on en fait déjà trop).

Parce que déchoir de la nationalité un type naturalisé depuis x années (à définir bien évidemment et c'est là qu'on va se marrer pour trouver une limite acceptable et pour moi cette limite ne doit pas être 10 ans non plus), c'est quand même nier la condition humaine qui fait qu'on n'est pas des Bisounours. Pas besoin d'être naturalisé pour faire des conneries, mais clairement 1 an après la naturalisation, c'est shorty (non pas lui...).

Maintenant, il faut voir où on veut aller et je suis quand même nettement plus favorable à un autre système de naturalisation basé sur la durée et des contrôles d'insertion sociale (sans faire la Gestapo) et professionnelle ... si tant est que l'on trouve du travail (voir débat sur les gens au chômage qui ne trouvent pas du boulot). Et là, je pencherais pour une naturalisation définitive et unbreakable: si il sont devenus belges, ils doivent être considérés en tant que tels, i;s doivent jouir des mêmes droits, des mêmes obligations et subir les mêmes conséquences que n'importe quel autre Belge pour leurs actes. Quand on me dit "naturalisation", je pense à tout sauf à l'épée de Damoclès: ça devient discriminatoire de juger des Belges différemment suivant qu'ils le sont de souche ou naturalisés. Pour ça que je pencherais plus pour une période de "test d'insertion" allongée qu'à un système qui engendrerait plus d'emmerdes qu'autre chose (pour tous hein).

Parce que bon, jarter un type parce qu'il n'a pas trouvé du boulot, en partie parce qu'il est de par sa situation exclu des systèmes d'avantages à l'embauche pour les employeurs, ce serait quand même scandaleux...
Perso, j'ai vu une famille de Congolais se faire expulser (mère et enfants de 7 et 11 ans) alors que les filles réussissaient bien à l'école et que la mère galérait pour trouver du boulot: pourtant, dans la catégorie courageuses et motivées, elles étaient dans le haut du panier :/

Il y a une chose qui me fait peur: c'est que sans limites CLAIRES (et c'est impossible avec ce genre de propositions de loi), on est face à toutes sortes d'abus dans un sens comme dans l'autre (pots-de-vin, déchéances et expulsions abusives) et on est parti pour un beau bordel juridique. Pour ça que l'idée peut ne pas être mauvaise, elle est tout simplement inapplicable.

Et pour terminer, le plus important: en Belgique, comme partout, pour avoir 1€, faut en demander 10. Du coup, elle "veut" exclure les gens qui brûlent un feu rouge: ce n'est pas dans son intention (en tous cas, c'est mon avis) mais ça permettra d'avoir au minimum un quota de points à refuser aux cours des négociations. Le seul problème, c'est qu'avec des demandes pareilles, elle ne se mette trop de monde à dos et qu'on lui fasse un procès d'intention qui va ruiner sa proposition. Mais bon, je suppose qu'elle a pesé le pour et le contre avant de balancer ça la Galant...

koraz a dit:

L'education passe par les études.

Arn,

Je te plaind, je voudrais pas vivre dans ton quartier.

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'nough said

Le_Pev a dit:

Vos réactions montrent que Galland à réussi sont coup médiatique. Qui d'entres vous la connaissait avant sa sortie "Sarkozienne"? Qui avait deja vu son visage ? Ou l'avait entendu faire la moindre déclaration intéressante ? Il y a du remue ménage au MR et certains doivent montrer leur tete. Et en belgique il y personne à la droite du MR (qui en deja bien au centre). Alors on ratisse. Et le pire c'est que les gens marche, au troisième post on nous sort les chambre à gaz, patéthique.

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Je ne vote pas MR,pourtant il suffit de suivre un minimum la politique pour savoir qui c'est...
Tu as mis le doigts sur un point important : il n'y a pas de véritable droite en francophonie,contrairement à la Flandre,et c'est bien là le principal problème entre le nord et le sud qui ne possède pas du tout les mêmes partis politiques !!!
Par contre je suis certain que les gens du nord et du sud sont bien plus proches entre eux dans leurs idées que leurs partis.Bref,il nous manque un parti nationaliste et francophone, mais raisonnable,rien à voir avec les nazis non plus...
Il n'y a aucune honte à être nationaliste,les immigrés le sont bien plus que nous d'ailleurs,ils n'ont pas honte de leurs origines et ressortent leurs drapeaux au moindre match de foot de leur équipe nationale !!!

Notre démocratie est plus que faiblarde,elle est complètement dépassée.Personne mais alors PERSONNE ne comprends que notre système ait autant de failles,soit aussi peu protégé,que la police soit aussi impuissante,les politicards aussi laxistes,les vieux aussi délaissés,les institutions à l'abandon,les services publics en manque de moyens,les routes aussi mauvaises,que l'on vende des secteurs aussi important que l'énergie,etc...(je peux continuer longtemps).

C'est loin d'être la première fois que le MR fait une sortie sur la défense de certaines de nos valeurs quand même !!!
Ils sont seuls et c'est regrettable,le trio PS-CDH-Ecolo étant d'une molesse affligeante et écoeurante là-dessus.Enfin,quand on regarde leurs listes électorales,on a déjà le début d'une expliquation : ce sont bel et bien eux qui ratissent large,il faut oser dire la vérité.

bobmaurane a dit:

Il n'y a aucune honte à être nationaliste,les immigrés le sont bien plus que nous d'ailleurs,ils n'ont pas honte de leurs origines et ressortent leurs drapeaux au moindre match de foot de leur équipe nationale !!!

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Moi je dirais plutôt que c'est parce que ça fait un bail que la Belgique n'a plus réussi à se qualifier pour les grosses compétitions, sinon on en verrait aussi des drapeaux belges :-D

Mr Jones a dit:

On peut pas tout ramener au ras des pâquerettes, la question est complexe et il n'existe certainement pas de solution-miracle.

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Moi je dis:

Et même:

mmm jolies images ...mais ou est le rapport????

aucun rapport avec ce qui est dit précédemment plutôt avec l'article de base

Je suis entièrement pour et je prends comme exemple Monaco sur le principe...

Charles154 a dit:

aucun rapport avec ce qui est dit précédemment plutôt avec l'article de base

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ah daccord je vois .. tu fait partie de ceux qui hurlent au loup a tort et a travers .pour qu une fois le grand jours arrivé personne n y croie ......pas con comme tactique ..mais bon c est du deja vus et j crois pas que ca marcheras

Le refus pour des faits antérieurs non, la déchéance pourquoi pas. Tout dépend des conditions. Mais il est évident que ca ne concernera que des cas isolés et que la sortie de Mme je sais plus qui est attentiste.

killarg a dit:

'nough said

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T'es fort.....

Alucard a dit:

Ce que j'appuie, c'est que dans les zones que j'ai cité, les flics arrivent sciemment en retard car la moindre intervention tourne mal... et ce n'est pas "une intervention dont je tire des conclusions" comme toi, mais l'aveu honteux d'un flic de quartier qu'on connait bien. Tu m'excuseras si cela, plus ce qu'on voit tous les jours me parle plus qu'un blanc-bec du fond de la Wallonie qui vient parler de zones où il n'a jamais ou très peu foutu les pieds... juste parce-que ça lui parait trop gros pour être vrai :roll:

Ce que j'appuie aussi, c'est que quand on te parle de certaines régions ça ne sert à rien de dire "oui mais à Schaerbeek" en croyant que c'est un argument...

Alors le coup du cerveau, retentes-donc l'attaque une fois que tu auras retrouvé le tien

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Un blanc-bec du fin fond de la Wallonie ? mdr
On voit bien que t'as jamais vu ma tête pour me traiter de blanc-bec haha
Ensuite oui je suis domicilié à Wavre, mais j'ai vécu 20ans à Bruxelles et je continue à y retourner chaque week-end. J'habitais Ixelles (et pas dans les beaux quartiers de Ixelles, du côté de l'hôpital XL près des logements sociaux) et les potes avec qui je trainais habitent du côté du canal et de Osseghem.
Alors ce qui est plus parlant pour ma part j'hésite entre ton "c'est mon nami le policier qui l'a ditl" avec mon expérience et vécu.
Donc t'es gentil mais tu évites de prendre ton ton hautain "moi jconnais Bruxelles toi tu peux pas comprendre"
edit: et oui excuse moi pour avoir cité Scharbeek, il est vrai qu'il n'est en aucun point comparable à Molenbeek, c'est 2 communes qui sont totalements opposés et rien avoir ensemble

ptdr

le mec il est belge d'origine norvégienne

il est délinquant, donc on lui vire sa nationalité belge

.. ben il a plus automatiquement sa nationalité norvégienne.. il est apatride le mec.

alors c'est où, "son pays"? ils veulent fabriquer des apatrides, on va réimprimer des passeports Nansen?

Non, la question principale est: "on va le refouler où si on l'expulse"? Parce que rendre un criminel apatride mais le tolérer sur le territoire, c'est pas vraiment utile d'un coup ... et si on doit le remballer, faudra lui trouver une patrie d'accueil.

Et bon, je crois que le passeport Nansen n'était pas utilisé pour ce genre de cas

Tarouk a dit:

Non, la question principale est: "on va le refouler où si on l'expulse"? Parce que rendre un criminel apatride mais le tolérer sur le territoire, c'est pas vraiment utile d'un coup ... et si on doit le remballer, faudra lui trouver une patrie d'accueil.

Et bon, je crois que le passeport Nansen n'était pas utilisé pour ce genre de cas

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ouais c'était pour les ruskofs, mais bon

ReVaN a dit:

Un blanc-bec du fin fond de la Wallonie ? mdr
On voit bien que t'as jamais vu ma tête pour me traiter de blanc-bec haha
Ensuite oui je suis domicilié à Wavre, mais j'ai vécu 20ans à Bruxelles et je continue à y retourner chaque week-end. J'habitais Ixelles (et pas dans les beaux quartiers de Ixelles, du côté de l'hôpital XL près des logements sociaux) et les potes avec qui je trainais habitent du côté du canal et de Osseghem.
Alors ce qui est plus parlant pour ma part j'hésite entre ton "c'est mon nami le policier qui l'a ditl" avec mon expérience et vécu.
Donc t'es gentil mais tu évites de prendre ton ton hautain "moi jconnais Bruxelles toi tu peux pas comprendre"
edit: et oui excuse moi pour avoir cité Scharbeek, il est vrai qu'il n'est en aucun point comparable à Molenbeek, c'est 2 communes qui sont totalements opposés et rien avoir ensemble

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On en revient donc bien à ce que j'ai dit, tu parles d'autres zones de Bruxelles en croyant la comparaison judicieuse... elle ne l'est pas, s'il faut te répéter ça à plus de 2 reprises autant te laisser dans tes idées :roll:

Renardin a dit:

Alucard croit TJS tout savoir mieux que toi. Faut pas t'en inquiéter. Si il dit un truc, il a raison et n'accepte en aucun cas de se remettre en question. Faut pas trop discuter avec ce genre de personne, c'est une perte de temps. Il croit être le seul qui possède un cerveau, argument revenant souvent pour lui. Probablement du aux frustrations que lui provoque son entourage plus malin que lui.

Pour avoir passé beaucoup de temps à Bruxelles, je peux dire que cette loi n'est pas conne. Et il ne faut pas crier au racisme. J'ai été agressé d'ailleurs par un italien étant plus jeune. Mon grand frère n'étant pas loin, ça a tourné au vinaigre pour l'italien d'ailleurs. (je suis franco-belge d'origine mais ma famille à quitté Sancerre il y 4 ou 5 générations pour venir à Bruxelles) Tout ça pour dire que cette loi fait reference aux étrangers et non aux races. Parler de Nazis ou de racistes est un raccourci un peu facile.

Un étranger peut être de type caucasien comme le belge pure souche sans pour autant faire le bien autour de lui. Et si vous connaissez bien Bruxelles, vous réaliserez vite que les pays de l'est (tjs type caucasien) ont laissé venir leurs pires racaille ici et si on peut les empecher d'obtenir ou les déchoir de la nationalité belge, je suis pour!

Maintenant toute personne même étrangère née sur le territoire belge doit être consideré comme belge sans possibilité de le déchoir de sa nationalité. Il faut juste empecher les regroupements familiaux ou proposer de regrouper la famille dans le pays d'origine. On est pas la vache à lait du tiers monde non plus. Notre pays attire plus d'immigrés nord africains à cause de plusieurs facteurs:

1) Facilité de regrouper les familles
2) Facilité pour obtenir la nationalité
3) Statut de réfugié politique très facile à obtenir
4) Langue parlée : Français comme dans la plupart des pays nord africains.
5) Système social qui profite à celui qui ne fout rien et bosse en black.

L'eldorado européen pour ces gens, c'est Bruxelles. Allez dans le centre en pleine journée. Compter les étrangers et les "potentiels belges" à ne pas confondre avec les touristes. C'est effrayant. Alors oui je suis pour ce genre de loi, je trouve pas normal que le premier prénom dans la capitale de l'europe soir "Mohammed"... J'appelle ça de l'invasion passive.

j'ai tendance à croire que le PS les encourage à venir pour un jour avoir la majorité des voix sur BXL, j'extrapole mais quand on voit comment le CDH(ex PSC) a fait sa campagne, on y peut y croire...

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En fait, je suis plutôt frustré de voir ceux qui ont raconté n'importe quoi dans d'autres threads et à qui j'ai gentiment montré leurs errances venir tenter d'égaliser le score car leur égo n'a pas apprécié :roll:

shorty a dit:

+1 pour alucard c'est vraiment un dikkenek
+1 pour l'eldorado et le premier nom de la capitale
+1 pour le constat sur le PS

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Tiens, un de plus... t'as crié ton ignorance assez, tu veux en plus rajouter la lâcheté ?

Je déclenche tant de passions, quel bonheur

ce thread parle maintenant de xbox

Ouais, paraît que c'est plus fiable qu'une PS3.