Elections 2014

MacEugene · 13 Avr 2014

koraz a dit:
Euh on m'a demandé des sources sur les points que j'ai donné juste en haut

On parle parfaitement de mauvaise foi. C'est ton point fort, ne parler de rien et juste relever certains détails pour te sentir fort.

Cool pour toi bro, on connait juste la chanson

Je relève juste des inexactitudes dans ton discours, c'est interdit? Quel est l'intérêt d'un débat si c'est pour balancer des inexactitudes à l'emporte pièce pour donner un poids artificiel à ses arguments? Si ce que tu dis est vrai tu ne devrais d'ailleurs avoir aucune difficulté à prouver tes déclarations, non?

Et la c'est toi qui est de mauvaise foi, j'ai cité une partie de ton message initiale ou tu dis "nous n'avons jamais vu autant de pauvreté", assertion que je te demande de sourcer, ce que tu "fais" en me balançant des mots. Bref tu tournes autour du pot.

Atlantiste · 13 Avr 2014

koraz a dit:
Belle citation mais vide de sens.

Les pays qui ont l'état le moins interventionniste ne fonctionnent pas mieux, que du contraire.

Les milieux les moins dirigé par des lois et des règles sont ceux qui sont complètement fous et entrainent le reste du monde avec eux (je dois citer, réellement)?

Depuis que nous avons dérégulé l'économie, nous n'avons jamais vu autant de pauvreté (soutenue par le reste de la population, mais pour combien de temps encore?)

J'aimerais te croire mais les faits te donnent tort!

Du vent, qui sont ces pays moins intervionnistes qui fonctionnent plus mal?

Pour le reste, ta haine t'aveugle, c'est dommage, c'est encore une fois une diatribe contre la finance...

et surtout parle pas de fait qd tu n'en cites aucun à l'appui de tes propos.

Atlantiste · 13 Avr 2014

Ochinko a dit:
LOL. Tu mets des mots dans ma bouche mon vieux. Pas très honnête de ta part.

Tu as utilisé des mots similaires à ceux d'autres, ca m'a frappé directement en les lisant... Après je ne te dis pas du tout que tu es nazi, je dis juste que c'est une orientation populiste et irréaliste de prétendre "économiquement de droite et socialement de gauche"...

Ochinko · 13 Avr 2014

Atlantiste a dit:
Tu as utilisé des mots similaires à ceux d'autres, ca m'a frappé directement en les lisant... Après je ne te dis pas du tout que tu es nazi, je dis juste que c'est une orientation populiste et irréaliste de prétendre "économiquement de droite et socialement de gauche"...

Montre moi où j'ai dit que j'étais économiquement de droite ...

Atlantiste · 13 Avr 2014

koraz a dit:
Chômage en hausse (même en ne prenant qu'une sorte de chômage sur 8 et en virant les gens du chômage cela continue de monter)? Pauvreté? Balance commerciale? Retraite? Taxes? Endettement? Croissance?

T'en veux d'autres?

Tes faits n'en sont pas.

Le taux de chomage est de 8,5 % en Belgique en Octobre 2013, il était de 10% en février 1996 et en juin 1994, il était meme de 11% en octobre 1983...

L'endettement par rapport au PIB est de 99% actuellement, mais il était de 137% en 1993 et de 103% en 2002 avant de retomber à 84% en 2007...

Tu joues sur la mauvaise memoire des gens pour prétendre que nous sommes dans une situation inédite et qu'il n'y a que des solutions extremistes comme celles dont tu parles souvent ici...

L'histoire montre qu'on peut se sortir de nos chiffres, on peut rembourser la dette et faire baisser le chomage.

Atlantiste · 13 Avr 2014

Ochinko a dit:
Montre moi où j'ai dit que j'étais économiquement de droite ...

Centre c'est le mot que les gens de gauche utilisé pour pas dire qu'ils ont des idées à droite (la droite le mal, toussa toussa)

Genre le CDH qui est au centre mais scotché au PS

Ochinko · 13 Avr 2014

Atlantiste a dit:
Centre c'est le mot que les gens de gauche utilisé pour pas dire qu'ils ont des idées à droite (la droite le mal, toussa toussa)

Faut que t'arrêtes de lire ce que tu veux entre les lignes hein ... et de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit ! Merci.

Vulture · 13 Avr 2014

Atlantiste a dit:
Centre c'est le mot que les gens de gauche utilisé pour pas dire qu'ils ont des idées à droite (la droite le mal, toussa toussa)

Genre le CDH qui est au centre mais scotché au PS

Le CDH c'est un attrape-nigaud. Ils font genre ils sont calotins et au centre, mais en fait c'est bien bien à gauche.

Ochinko · 13 Avr 2014

Si tu préfères je peux utiliser progressiste socialement et centriste économiquement. Comme ca on n'utilise pas gauche-droite

Atlantiste · 13 Avr 2014

Vulture a dit:
Le CDH c'est un attrape-nigaud. Ils font genre ils sont calotins et au centre, mais en fait c'est bien bien à gauche.

Le seul parti a avoir une député voilé au parlement bxlois... on ne le rappel pas assez.

koraz · 13 Avr 2014

MacEugene a dit:
Je relève juste des inexactitudes dans ton discours, c'est interdit? Quel est l'intérêt d'un débat si c'est pour balancer des inexactitudes à l'emporte pièce pour donner un poids artificiel à ses arguments? Si ce que tu dis est vrai tu ne devrais d'ailleurs avoir aucune difficulté à prouver tes déclarations, non?

Et la c'est toi qui est de mauvaise foi, j'ai cité une partie de ton message initiale ou tu dis "nous n'avons jamais vu autant de pauvreté", assertion que je te demande de sourcer, ce que tu "fais" en me balançant des mots. Bref tu tournes autour du pot.

Non non non, l'assertion était en plus de ta demande de source. Soit précis si tu veux l'être.

Ochinko · 13 Avr 2014

Atlantiste a dit:
Le seul parti a avoir une député voilé au parlement bxlois... on ne le rappel pas assez.

Mon dieu quelle horreur :[]

Atlantiste · 13 Avr 2014

Ochinko a dit:
Si tu préfères je peux utiliser progressiste socialement et centriste économiquement. Comme ca on n'utilise pas gauche-droite

Je suis aussi progressiste socialement, je suis pas contre le mariage gay (je m'en fous) et je suis pas pour le retour de la peine de mort... mais au final si par socialement tu parles des politiques sociales, tu ne peux les séparer de l'économie... Tu ne peux pas prétendre vouloir plus de prestation social (genre le chomage à vie) et vouloir moins de charges sociales sur les entreprises par exemple.

koraz · 13 Avr 2014

Atlantiste a dit:
Tes faits n'en sont pas.

Le taux de chomage est de 8,5 % en Belgique en Octobre 2013, il était de 10% en février 1996 et en juin 1994, il était meme de 11% en octobre 1983...

L'endettement par rapport au PIB est de 99% actuellement, mais il était de 137% en 1993 et de 103% en 2002 avant de retomber à 84% en 2007...

Tu joues sur la mauvaise memoire des gens pour prétendre que nous sommes dans une situation inédite et qu'il n'y a que des solutions extremistes comme celles dont tu parles souvent ici...

L'histoire montre qu'on peut se sortir de nos chiffres, on peut rembourser la dette et faire baisser le chomage.

Le taux de chômage est tenu artificiellement bas grâce au fait d'en virer les gens. Les CPAS s'en plaignent assez.

Oui sauf qu'en 1993, l'économie n'était pas ce qu'elle est ajd. D'ailleurs tu le souligne qu'on est sur-endetté. Pourquoi en 93 125% c'était concevable et maintenant 99, c'est l'apocalypse?

Etonnant ton changement de discours par rapport à tes arguments.

Ochinko · 13 Avr 2014

Atlantiste a dit:
Je suis aussi progressiste socialement, je suis pas contre le mariage gay (je m'en fous) et je suis pas pour le retour de la peine de mort... mais au final si par socialement tu parles des politiques sociales, tu ne peux les séparer de l'économie... Tu ne peux pas prétendre vouloir plus de prestation social (genre le chomage à vie) et vouloir moins de charges sociales sur les entreprises par exemple.

S'en foutre du mariage gay ce n'est pas être progressiste socialement. Après, je ne suis pas pour une augmentation des prestations sociales ... il me semble que je suis consistent à ce niveau-là économiquement. Je suis plus pour une approche pragmatique et éthique.

MacEugene · 13 Avr 2014

koraz a dit:
Non non non, l'assertion était en plus de ta demande de source. Soit précis si tu veux l'être.

Hein? Qu'est-ce que tu racontes?

Ici: https://www.gamerz.be/editpost.php?do=editpost&p=1063324512

Je cite un message ou tu fais une assertion sans preuves et puis tu parles de faits, ce qui est juste malhonnête. Tu bases tout ton argumentaire sur des "faits" que tu ne prouves pas, je te demande donc de citer tes sources (pour cette phrase en particulier) pour voir si ce que tu racontes tiens debout ou si tu racontes juste des choses vides. Et tu tournes autour du pot depuis.

Atlantiste · 13 Avr 2014

koraz a dit:
Le taux de chômage est tenu artificiellement bas grâce au fait d'en virer les gens. Les CPAS s'en plaignent assez.

Oui sauf qu'en 1993, l'économie n'était pas ce qu'elle est ajd. D'ailleurs tu le souligne qu'on est sur-endetté. Pourquoi en 93 125% c'était concevable et maintenant 99, c'est l'apocalypse?

Etonnant ton changement de discours par rapport à tes arguments.

Tout d'abord, il n'y a aucun chiffre dans ton message donc aucun fait.

Je m'attendais à l'argument bateau du CPAS... Voilà pourquoi j'ai choisi octobre 2013 alors que les mesures dont tu parles ne sont en vigueur que depuis janvier 2014.

Encore une fois tu refais l'histoire à ta sauce sans tenir compte de la réalité, les partenaires européens de la Belgique l'ont menacé de la mettre sous tutelle du FMI vu le taux d'endettement à l'époque... Et on a agi... et ca a marché...

Si on peut passer de 137% à 84%, pourquoi prétendre que la dette n'est pas remboursable?

Atlantiste · 13 Avr 2014

Ken666 a dit:
Mahinur Ozdemir .... l'innovation majeure du cdh ces dernières années à savoir réussir à imposer des signes distinctifs islamiques à l'intérieur de nos institutions parlementaires bravo ! Le truc qui aurait été encore pourtant impensable il y a une dizaine d'années ...

La gauche "progressiste" comme ils disent.

A ne pas oublier non plus Milquet se faisant photographier tout sourire à côté du prédicateur islamiste "bruxellois" Iliass Azouajj parti jihader en syrie et qui a promis des attentats sans précédents ici en Belgique ...

Là encore notez bien l'hypocrisie soit on oublie purement et simplement soit on en vient à justifier des pseudos "contextes" .... à côté de ça ces mêmes gauchistes ont longtemps ramené sur le tapis l'histoire de la photo de Bart De wever "jeune" en compagnie de Jean-Marie Le Pen ...

Je vous laisse juge de ce genre de faits "progressistes" mais de grâce n'oubliez pas le 25 mai.

T'inquietes ni le CDH ni le PS ni Ecolo n'aura ma voix.

Atlantiste · 13 Avr 2014

Ochinko a dit:
S'en foutre du mariage gay ce n'est pas être progressiste socialement. Après, je ne suis pas pour une augmentation des prestations sociales ... il me semble que je suis consistent à ce niveau-là économiquement. Je suis plus pour une approche pragmatique et éthique.

Tu peux développer? C'est quoi une approche pragmatique et éthique? Parce que là c'est pas concret, on voit pas le mouvement que tu veux imprimer (ou alors tu plaides le statu quo?)...

MacEugene · 13 Avr 2014

Ken666 a dit:
A ne pas oublier non plus Milquet se faisant photographier tout sourire à côté du prédicateur islamiste "bruxellois" Iliass Azouajj parti jihader en syrie et qui a promis des attentats sans précédents ici en Belgique ...

Là encore notez bien l'hypocrisie soit on oublie purement et simplement soit on en vient à justifier des pseudos "contextes" .... à côté de ça ces mêmes gauchistes ont longtemps ramené sur le tapis l'histoire de la photo de Bart De wever "jeune" en compagnie de Jean-Marie Le Pen ...

Tout comme Valls s'est fait photographier en compagnie de jeunes lui faisant une quenelle... ca ne veut pas dire qu'il soutient le mouvement.

À la différence de De Wever qui savait pertinemment qui était Le Pen, est-ce que Milquet savait qui était Azouajj? Surtout que le discours de ce dernier s'est très fort radicalisé depuis la photo http://www.apache.be/fr/2013/12/04/la-ministre-milquet-et-le-djihadiste-ce-que-la-photo-ne-dit-pas/

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