[EMPLOI] Je me casse à cause du néerlandais

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
R

Renardin

ex membre
quand je vois que la majorité des Français ne maitrisent meme pas correctement le français et encore moins une seconde langue, je me dis qu'en belgique, on est pas si mal. (la plupart des gens sont bilingue voir trilingue et il faut vraiment pas vouloir étudier pour ne parler qu'une langue en Belgique car même à l'école dans le secondaire on annonce la couleur... maitriser une seule langue, c'est opter pour le travail d'ouvrier que je ne dénigre pas mais si tu veux faire autre chose de ta vie, les langues sont une case obligatoire en Belgique. On demande pas de devenir bon mais pourvoir s'exprimer un minimum et comprendre fait partie des prérequis de la plupart des fonctions importantes.)
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
+ 1 million rien que pour celle là :love:

La seule comm' digitale c'est mes 5 doigts dans ta gueule :mad:

A part ça, way, forcément, refuser le néerlandais c'est se fermer des portes, rien de neuf à ça, aussi pelant que ça puisse parfois être. Perso pour l'instant j'ai pas le problème (parce que dans la recherche tout le monde parle anglais, le français comme le néerlandais n'ont absolument aucune valeur) mais je redoute un peu le moment ou je sortirai de ce monde là. Je sais que certaines boîte me feront pas de cadeau. Et après 10 ans sans néerlandais ça va faire mal :confused:

Comme disait Blun: "Ik ben françois, Ik ben dertien, ik kom uit Ecaussine" voilà voilà. Héhé. Oui oui. :oops:
Dertig, plutôt...
 
1er
OP
M

MasterBan

Elite
Je suis dans une boite ou le top managment est fr only. Si t'as pas le nl en niveau suffisant, c'est mort. On vit dans un pays bilingue et si ta boite travaille au niveau national il est normal d'avoir un niveau suffisant dans les 2 langues.

Mais le truc que je ne comprends pas, c'est à partir du moment où ton post n'a pas de contact client, donc aucun contact avec l'extérieur, tu bosses en interne avec tes collègues et autres départements de l'entreprises, POURQUOI (!) est ce que le NDLS est "indispensable" ?? sachant que TOUT le monde parle anglais (surtout les flamands qui ont généralement un niveau d'anglais super bon) Le but d'une langue est de communiquer, donc si tu peux transmettre les informations sur un canal différents mais tout aussi efficace, POURQUOI est ce que le néerlandaus est obligatoire pour entrer dans une boite ? (je précise bien sans contact client)

Moi j'ai ma petite idée: nationalisme ou par pure confort (ils veulent parler leur langue natale quand bon leur semble)
 

Hyene

💩
quand je vois que la majorité des Français ne maitrisent meme pas correctement le français et encore moins une seconde langue, je me dis qu'en belgique, on est pas si mal. (la plupart des gens sont bilingue voir trilingue et il faut vraiment pas vouloir étudier pour ne parler qu'une langue en Belgique car même à l'école dans le secondaire on annonce la couleur... maitriser une seule langue, c'est opter pour le travail d'ouvrier que je ne dénigre pas mais si tu veux faire autre chose de ta vie, les langues sont une case obligatoire en Belgique. On demande pas de devenir bon mais pourvoir s'exprimer un minimum et comprendre fait partie des prérequis de la plupart des fonctions importantes.)
L'avantage quand la plupart des gens parlent 2 voir 3 langues, c'est que toi tu peux te permettre de n'en parler qu'une :)

Tout le monde n'a pas eu de Néerlandais en secondaire...
En professionnel et en Wallonie, tu n'as pas de Néerlandais il me semble.
 

Mr.Marcel

☢️☢️💩☢️☢️
Ils font en sorte de faire survivre leur langue et culture et ils n'ont pas tord.

Le début de l'histoire belge leur a montré que "les autres" ne leur feraient pas de cadeau :dead:

Cela dit pour rejoindre d'autres propos de ce topic je ne comprend pas tellement l'intérêt d'imposer des langues de peu d'intérêt pratique (mais pas culturels bien-sûr) telles que le néerlandais ou le français.

Il me semble qu'un frein à l'Europe (histoire de se placer à un niveau plus macro) est l'entrave à la mobilité des travailleurs pour raisons linguistiques.
Si tous les pays de l'UE imposaient l'anglais comme seconde langue cela aiderait. Il suffirait de considérer les langues nationales actuelles comme langues "régionales" et de mettre l'anglais en avant.

Perso je ne parle pas néerlandais et j'avoue bien volontiers que c'est de ma faute et je n'en suis pas fier.
 

Akabane

The Chemical Stig
Mais le truc que je ne comprends pas, c'est à partir du moment où ton post n'a pas de contact client, donc aucun contact avec l'extérieur, tu bosses en interne avec tes collègues et autres départements de l'entreprises, POURQUOI (!) est ce que le NDLS est "indispensable" ?? sachant que TOUT le monde parle anglais (surtout les flamands qui ont généralement un niveau d'anglais super bon) Le but d'une langue est de communiquer, donc si tu peux transmettre les informations sur un canal différents mais tout aussi efficace, POURQUOI est ce que le néerlandaus est obligatoire pour entrer dans une boite ? (je précise bien sans contact client)

Moi j'ai ma petite idée: nationalisme ou par pure confort (ils veulent parler leur langue natale quand bon leur semble)

Team building, ambiance générale, etc. Je trouve ça normal que si un flamand vient bosser dans une boîte wallonne, il doive comprendre un minimum le français car non TOUT le monde ne parle pas forcément bien anglais (secrétaires, personnel d'entretien, RH ou que sais-je), et dans l'autre sens c'est normal aussi...

J'ai reçu une super offre d'emploi exclusivement sur base de mes compétences linguistiques (niveau langue maternelle en français et anglais + B2 en néerlandais). Je vais probablement la refuser si c'est pas possible à temps partiel car j'ai d'autres priorités pour le moment, mais ce n'est pas à négliger... (boîte flamande, job exclusivement chez des clients francophones ou anglophones)
Evidemment j'ai les connaissances techniques qui vont avec, mais c'est surtout de l'apprentissage en formation interne qu'il faut faire donc c'est relativement peu important pour eux.

Franchement, quel est le problème à apprendre le néerlandais pour arriver à un niveau B2 ? A moins d'avoir des clients néerlandophones, personne ne demande +. Même sans avoir eu cours en secondaire, c'est vraiment pas sorcier, de plus si tu montres que t'as envie d'apprendre, que tu prends/veux prendre des cours et que ton niveau va s'améliorer, d'après les contacts que j'ai eus avec des recruteurs, généralement ça suffit... Et si jamais ils hésitent, en ajoutant que t'es prêt à ce que tes connaissances linguistiques soient intégrées comme clause dans ton contrat (ie dans 6 mois je dois passer tel test et avoir au moins tel résultat sinon vous pouvez me mettre à la porte), j'ai jamais vu personne me dire "ouais non laisse tomber on veut pas même si t'es prêt à apprendre et que par ailleurs tu conviens pour le job"
 
1er
OP
M

MasterBan

Elite
C'est clair, il y'a des grosses boites francophones. Et même les boites ndls ne sont pas regardant sur les langues si tu as un profile intéressant. Il /ragequit et le pire c'est qu'il ne voit pas les bonnes raisons: softskill tres probablement.

Tu devrais te remettre en question!

Je vais te donner un exemple :)
J'avais une interview à la maison mère de Mediamarkt pour un post très intéressant. Ca s'est super bien passé, il a eu un bon feeling avec mon "futur boss", on a rigolé, lâcher des blagues, ambiance très détendu :D. J'ai répondu correctement aux questions techniques et j'ai même été un peu plus loins de ce qu'il demandait.
Sortant de là, je me suis dis que c'était quasi gagné sauf s'il y avait un candidat qui parle 30 langues + 20 ans XP qui se pointe.

Une semaine après, je reçois le feedback du cabinet de recrutement qui m'a contacté et elle me dit "malgré vous compétences techniques, vous vous êtes montré très fermé durant l'entretien et vous n'adhérez pas à la culture de l'entreprise" J'étais choqué :gne: Très fermé ? TRES fermé ?! Blague ou blague ?

C'est alors que plus tard je me fais contacté par un autre cabinet de recrutement, qui m'a reprosé ce post (j'ai pas dis que je me suis fais recaler avant :D) et que j'ai appris ensuite qu'ils recherchaient un néerlandophone pour restaurer la parité dans l'entreprise (dans la plupart des grosses boites on s'en bas les couilles de la "parité" 90% Ndls mais ça c'est pas grave hein... :rolleyes:) J'avais donc peu de chance, mais qu'ils allaient quand même présenter mon profil si les deux candidats en en cours fail durant l'entretien)

C'est là que je me suis rappelé qu'il y avait mon "futur boss" qui est francophone et super sympa et une de ses collègue flamande (aussi manager il me semble) qui m'a posé UNE SEULE question durant l'entretien: "est-ce que tu parles le néerlandais ?"

Et c'est là me suis dis ah ok, on me sac juste pour une langue alors que j'ai toutes les compétences requise pour occuper ce post ;)
Et le plus marrant dans tout ça, c'est qu'il m'a dit que tout les meetings se font en anglais histoire que tout le monde se comprenne.

Les flamands, ce pays :love:
 
1er
OP
M

MasterBan

Elite
Vous etes quand meme une bande de gros batard aigri qui n en fini pas de jalouser son prochain. Le type explique son dégout par rapport a sa recherche d'emploi et au neerlandais quasi obligatoire en belgique et vous vous trouvez rien de mieux que de le descendre et de le traiter de pleureuse faignante !!!

Vous valez vraiment pad mieux que votre gouvernement. Vous me dégouté d être belge !!!
Ce que j'aime bien chez Gamerz c'est qu'il y a pas mal de forumer intelligents qui donnent des réponses pertinentes, mais y a aussi pas mal de vieux aigris bien casse couilles qui viennent pourrir l'ambiance :)
 

oli

Banhammer
Staff
Si t'es pas content tu prends des cliques et tes claques et tu dégage du pays
Bisous
 

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Je vais te donner un exemple :)
J'avais une interview à la maison mère de Mediamarkt pour un post très intéressant. Ca s'est super bien passé, il a eu un bon feeling avec mon "futur boss", on a rigolé, lâcher des blagues, ambiance très détendu :D. J'ai répondu correctement aux questions techniques et j'ai même été un peu plus loins de ce qu'il demandait.
Sortant de là, je me suis dis que c'était quasi gagné sauf s'il y avait un candidat qui parle 30 langues + 20 ans XP qui se pointe.

Une semaine après, je reçois le feedback du cabinet de recrutement qui m'a contacté et elle me dit "malgré vous compétences techniques, vous vous êtes montré très fermé durant l'entretien et vous n'adhérez pas à la culture de l'entreprise" J'étais choqué :gne: Très fermé ? TRES fermé ?! Blague ou blague ?

C'est alors que plus tard je me fais contacté par un autre cabinet de recrutement, qui m'a reprosé ce post (j'ai pas dis que je me suis fais recaler avant :D) et que j'ai appris ensuite qu'ils recherchaient un néerlandophone pour restaurer la parité dans l'entreprise (dans la plupart des grosses boites on s'en bas les couilles de la "parité" 90% Ndls mais ça c'est pas grave hein... :rolleyes:) J'avais donc peu de chance, mais qu'ils allaient quand même présenter mon profil si les deux candidats en en cours fail durant l'entretien)

C'est là que je me suis rappelé qu'il y avait mon "futur boss" qui est francophone et super sympa et une de ses collègue flamande (aussi manager il me semble) qui m'a posé UNE SEULE question durant l'entretien: "est-ce que tu parles le néerlandais ?"

Et c'est là me suis dis ah ok, on me sac juste pour une langue alors que j'ai toutes les compétences requise pour occuper ce post ;)
Et le plus marrant dans tout ça, c'est qu'il m'a dit que tout les meetings se font en anglais histoire que tout le monde se comprenne.

Les flamands, ce pays :love:
La remise en question n'est pas ton fort malgré ton Phd à Harvard.
 
1er
OP
M

MasterBan

Elite
Juste par curiosite; C'est quoi le but de ce Master?
Sinon le lux est exigeant comme pays, c'est pas le nerlandais qui filtre ici, c'est l'allemand(enfin en fonction des profils recherche)
T'es sur que le soucis vient de la langue et pas de ta personnalite? Car les mecs qui te contactent le voit sur ton CV que t'en petes pas une en flammouche non?

Non ils ne le voient pas parce que je mens ;)
J'ai mis 2/5 en Ndls sur mon CV alors que normalement c'est 0,5/5. Là j'ai changé en 1/5.
 

Nov

You died
Ce que j'aime bien chez Gamerz c'est qu'il y a pas mal de forumer intelligents qui donnent des réponses pertinentes, mais y a aussi pas mal de vieux aigris bien casse couilles qui viennent pourrir l'ambiance :)
De toute façon t'espères quoi en créant un compte sur un forum pour venir poster ce sujet alors que tu l'as déjà créé plusieurs fois ailleurs ?
On vit en Belgique, on a 2 langues nationales et on est tous conscients qu'elles sont toutes les deux importantes pour postuler dans la plupart des boulots relativement intéressants.
Ca ne plaît probablement pas à tout le monde, mais c'est comme ça.

Il y a peut-être de vieux aigris casse-couilles sur ce forum comme tu dis (et j'imagine que pour toi j'en fais partie), mais si c'est ce qu'on est alors toi t'es un jeune sacrément narcissique qui veut tout servi sur un plateau d'argent. Je préfère le titre de vieil aigri casse-couilles, y'a une forme de sagesse qui va avec je trouve ;)
 

Ludovic_

Anime > Manga
Tu as essayé de parler le néerlandais ? Je ne suis pas très fort dans cette langue non plus, mais j’essaie. Et souvent, cette attitude, ça a plu en entretien ... Mais faut dire, je montre un (réel) intérêt pour la langue.

J'ai pas mal de collègues néerlandophones, et ils me parlent en français, perso, ça me gêne quand même beaucoup car dans l'autre sens, je ne peux faire pareil.

Je n'ai jamais rencontré pareilles situations que les tiennes, mais je ne pense pas qu'il y ai une conspiration flamande ... : - )
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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