Enseignement libre vs Enseignement officiel, votre avis.

Fleur de Lotus a dit:

Je ne fait pas du tout partie du la classe social (si on peut nommer ca comme ca) que tu vient de decrire... parents independant, etc etc...nous aussi on a eu dure (point. je vais pas raconter ma vie). Et je n'etait certainement pas la seule dans cette ecole...
Donc...Cette tendance d'elitisme...Est-elle vraiment et uniquement la faute de l'enseignement catho? N'y a-t-il pas des ecoles non-catho avec cette meme forme d'elitisme?

Des eleves "favorisé"... il y en a partout...c'est pas la faute a l'enseignement catholique, ca.

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Je dis que l'enseignement catholique sélectionne ses élèves, c'est un fait. Si c'est fait ne sont pas inexistants dans l'enseignement publique, ils restent néanmoins marginaux.

De plus durant le cursus des élèves, d'année en année, le privé catholique rejettant les éléments les plus faibles, ou les plus libres, ils se retrouvent dans l'enseignement publique, gonflant anormalement le taux d'échec d'école publique et augmentant considérablement le taux statistique de réussite des étudiants en fin de cycle dans les écoles catholique romaine, ça fait bien de belles statistiques.

Smart a dit:

Je crois que l'école catholique fut au début une erreur. On a englouti énormément d'argent pour construire autant d'écoles catholiques que publiques-laiques. Bon maintenant je crois qu'il y a peu de différences entre les écoles catholiques et "laiques". Et je pense que cette différence va encore plus s'estomper. Par contre à mon humble avis le fossé va s'agrandir entre les écoles de type public et les écoles privées. Donc indirectement (directement meme) le fossé va s'agrandir entre les riches et les pauvres.
Je ne suis pas du tout convaincu de l'efficacité des écoles primaires/secondaires publiques.

Un défaut de certaines école catholique, c'est de former les élèves à gagner les émissions comme génies en herbe (des dictionnaires ambulants), qui donnent un bon coup de pub mais ne sont pas si bénéfiques que ca pour l'élève :/ .

Concernant le métissage, je dirais que ca n'a rien a voir. Du moins ce n'est pas quelque chose que je prendrai en compte lorsque je placerai mon enfant à l'école. J'aurai déjà du mal à trouver une école avec des bons profs et suffisamment ambitieuse que pour m'inquiéter de ce genre de détails (excusez moi monsieur le préfet, mais ya a t il assez de métisses chez vous ?). Je crois que j'ai plus été amené à connaitre des gens "métisse" grace à mes parents qui en fréquentaient eux-memes, que parce qu'il y en avaient dans mes écoles... surtout qu'en fait soit ils sont 100% belges (parfaitement intégré mean), soit ils ne le sont pas et se groupent entre eux...

Un avantage non négligeable de l'école catholique, et du cours de religion, c'est quand meme la culture qui va avec (et oui nous vivons dans un monde chrétien).

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je comprends pas bien , pq le fossé entre le privé et le public va se creuser? et dans quel sens?
Je n'ai jamais entendu dire que le privé était mieux, meme au contraire, un niveau pas specialement élevé , cher et donc que des riches , un choix d'options bcp plus réduit ....

pour ce qui est de la culture , ok , mais bon comme certains le disent, ils ont beau etre dans une école catho , ils en savent pas plus sur notre histoire a ce point de vue :?

Smart a dit:

Concernant le métissage, je dirais que ca n'a rien a voir. Du moins ce n'est pas quelque chose que je prendrai en compte lorsque je placerai mon enfant à l'école. J'aurai déjà du mal à trouver une école avec des bons profs et suffisamment ambitieuse que pour m'inquiéter de ce genre de détails (excusez moi monsieur le préfet, mais ya a t il assez de métisses chez vous ?). Je crois que j'ai plus été amené à connaitre des gens "métisse" grace à mes parents qui en fréquentaient eux-memes, que parce qu'il y en avaient dans mes écoles... surtout qu'en fait soit ils sont 100% belges (parfaitement intégré mean), soit ils ne le sont pas et se groupent entre eux...

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Moi je trouve que ca à avoir... En effet, il est plus facile d'être tolérant en fréquentant des gens de diverse origine, en effet tu peux plus sortir des lieux communs idiots quand tu connais vraiment les gens... Tu t'apercois que c'est comme tout, il y en a des bons et des mauvais et que donc il ne faut pas faire de discrimination sur la seule base de race/religion... On l'aura vu avec mon autre sujet, certains parlent de chose qu'ils ne connaissent même pas...

Perso je suis dans une ecole privé, j'avoue qu'il y a le défault de payer. Mais aussi non tous les avantages sont là.

Avant j'étais dans l'enseignment catholique et c'est trop bortèle.

Exemple avant on etais 30 ds chaque classe comment est ce qu'on peut encore apprendre comme ca???
Et maintenant je suis 19, et 12 en langue je vous dis que le différence est là.

Total a dit:

Smart a dit:

blabla blaaaaaa

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je comprends pas bien , pq le fossé entre le privé et le public va se creuser? et dans quel sens?
Je n'ai jamais entendu dire que le privé était mieux, meme au contraire, un niveau pas specialement élevé , cher et donc que des riches , un choix d'options bcp plus réduit ....

pour ce qui est de la culture , ok , mais bon comme certains le disent, ils ont beau etre dans une école catho , ils en savent pas plus sur notre histoire a ce point de vue :?

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Bon les écoles publiques sont de plus en plus mauvaises... manque de subsides ? décisions politiques absurdes ? démission des parents + celle des professeurs... ?
Pour ce qui est du privé, il est nettement meilleur. (faut pas déconner lol). Et donc si le public continue d'empirer, de plus en plus de parents qui ont les moyens placerons leurs enfants dans des écoles privées. Qui offrent plus de chances de réussite dans les écoles supérieures.
Donc le fossé va bien s'élargir. Enfin je pense, et je le regrette. L'école publique est une notion intéressante.
Ensuite je suis désolé, mais le simple fait de suivre un cours de religion élargi ta culture judéo-chrétienne... nécessaire pour comprendre pas mal de blagues par exemples
Pour disizzzzz. Oui ok, mais cela n'entre pas dans les attributions de l'école. C'est les parents qui sont responsables de l'éducation (non-education ?) des enfants

Total a dit:

. C'est aussi un bastion de la franc massonerie d'aprés les quelques echo par ci par la ... :?

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:arrow: Jackmain

l'avantage c'est qu'il te forme a l'ulb .
Mais c'est une p***** d'ecole elitiste, productrice d'homophages.

L'enseignement catho, sont des ecoles qui produisent des moutons. (psc)
L'enseignement public, sont des ecoles qui produisent des citoyens. (ps et mr)
Ecoles de types decroly, produit des "artistes" et/ou des "psycopathes" (ps et pc)
Ecoles "defavorisées" : les futurs opposants et contestataires. (pc et fn)
Ecoles techniques, chefs d'entreprise et/ou supporters de club de foot.

Moi j'ai fait l'officiel et je vais faire le libre.

Bon moi personnellement j ai fais le catho et le libre et
je dois admettre que si vous voulez souffrir en secondaire et bien aller en catho parce que la les profs sont sévère et vous laisse pas vraiment la possibilité de vous amusez en cours ou des que vous le faites vous êtes viré du cous pour l'année.
Cependant s 'est cette rigiditer qui permet d'avoir un maximum de connaissance.
L'enseignement libre s 'est génial on vous laisse faire ce que vous voulez cependant le niveau de connaissance ou bout est nettement different du catho car les profs sont moins exigents.

Donc si on pouvait combiner les deux je crois que se serait le must

Je viens d'une école catholique, voici mon avis :

Oui, l'école où j'étais était élitiste, aussi bien socialement qu'au niveau des résultats scolaire. L'évolution du nombre d'élèves en fonction des années donnait un joli graphe en pyramide. Pourtant, je n'ai jamais eu de difficultés durant mes études secondaires.

Non, l'école catholique ne forme pas des moutons faisant la queue pour voter PSC. Quand je vois les débats qu'on a eu l'an dernier durant les élections, jdirais que les avis divergent au niveau politique, même si des tendances se ressentaient en fonction des options.
Personnelement, ce n'est pas parce que j'ai suivi mes cours dans une école catholique que je le suis, je suis contre les religions en général.

Non, on apprend pas des trucs betement pour gagner génie en herbe, en nous bourrant le crane a coup de dictionnaire. Je pense avoir développé beaucoup plus mes facultés d'analyse, de réflexion et de logique.

Je m'arretes ici, je dois retourner bosser !

I Size a dit:

Bon moi personnellement j ai fais le catho et le libre et
je dois admettre que si vous voulez souffrir en secondaire et bien aller en catho parce que la les profs sont sévère et vous laisse pas vraiment la possibilité de vous amusez en cours ou des que vous le faites vous êtes viré du cous pour l'année.
Cependant s 'est cette rigiditer qui permet d'avoir un maximum de connaissance.
L'enseignement libre s 'est génial on vous laisse faire ce que vous voulez cependant le niveau de connaissance ou bout est nettement different du catho car les profs sont moins exigents.

Donc si on pouvait combiner les deux je crois que se serait le must

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Le catho c'est le libre non ?
L'autre c'est l'officiel.

Paradis a dit:

Bon je commence par répondre a ceux qui ont attaqué l'enseignement officiel... FEU c'est moi le premier, thx pour ce post et sondage och...

A ceux qui disent que l'enseignement catholique est de meilleur qualité que l'enseignement officiel.

L'enseignement catholique est orienté et à pour but d'enrichir l'église, et de former une jeunesse qui leur est inféodée. D'ailleurs dire que c'est grace à l'école catholique que tous ont eu droit à l'enseignement, mon oeil ! Pendant des siècles ils ont empéché l'instruction pour conserver le pouvoir, et même interdit au peuple d'apprendre à lire dans la bible. Il n'y a d'ailleurs pas tant d'année que cela que les catholiques peuvent lire la bible. (moins de 30 ans !!!!). Les premiers qui voulurent l'instruction pour tous et qui y ont mis les moyens furent les non-catholiques. Seulement voilà, en ayant formé journaliste, dirigé des organes de presse ect.. l'église catholique arrive encore a inoculer son venin sur l'enseignement officiel pour le décrédibiliser, relayé par des gens de bonne fois ayant reçu des informations inexactes et partisanes des organes de presses sous contrôle de l'église catholique.

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Tin on croirait entendre un type de 1920 :roll: Ca fait cb de décennies ke t'es pas allé dans une école catholique ? C'est loin d'être comme tu le prétend :!: Et je parle en connaissance de cause vu ke ça fait 16 ans ke chui dans l'enseignement catholique (maternelle, primaire, secondaire et univ')...

Maintenant le psc s'appel cdh mais bon c'est toujours les mêmes, c'est la banane du siècle

Et de plus,
C'est quoi le titre de ce post qui est demago: libre vs officiel???
c'est plutot public vs privé ou catho vs laique...

Sinon pour repondre acertaine idées, le cours de religion c'est bien pour la culture !!!
Et le cours de morale c'est bien pour quoi? C'est le meme cours simplement vu sous un angle different.
C'est pas simplement le fait qu'il y ai un cours de religion que ca fait la difference entre une ecole catho / laique.
C'est tout le systeme educatif qui est different.
Les ecoles laiques sont "censées" t'enseigner le libre arbitre, c'est a dire, te forger un sens critique. L'enseignement catho non!
La est toute la difference. La contestation dans l'enseignement catho est le "mal", le libre arbitre c'est le diable.
C'est la raison d'etre des ecoles cathos. C'est a cause du libre arbitre enseignée dans les ecoles public que les ecoles catho ont vu le jour, car l'eglise sait qu'en instruisant le libre arbitre, elle allait perdre ces moutons.
C'est une caricature assez grosiere, mais pourant c'est la verité historique.
Et aujourdhui, les ecoles catho se sont adaptées, mais le fond reste le meme. Empecher la libre arbitre en creant des valeurs bidons.

Et oui il existe des ecoles publics elitistes, y pas que les cathos qui ont le monopole...

ET ARRETER DE DIRE QUE LA REPRESSION EST SYSNONYME DE REUSSITE :shock: :shock: :shock:

c'est quoi cette idée que plus une ecole est severe mieux elle est!!!
Ca c'est un raisonnement typique judeochretien, plus tu souffres mieux c'est...
Voila une des difference entre l'ensei catho et laique, chez les cathos, la souffrance est un mal nessecaire, chez les laiques non, d'ou plus de contestation, moins moutons car on est moins fatalistes.

Libre et privé ce n'est pas la même chose

... :shock: ... :shock: ...

que vois-je que lis-je....

j'ai fais le parcours catho (10 ans) puis privé (8 ans) bissé 2 fois et je suiis un peu scié de lire les amalgammes qui se disent ici...

primo il n'y a pas "d'élitisme" ni dans le catho ni dans le privé...
Par contre je suis d'accord de dire que dans les écoles privées, on se retrouve à max 15 en classe et donc nous sommes clairement plus favorisés que dans certaines écoles où l'on se retrouve à 25 voir 30 en classe.

deuxio: dire que le privé est réservé aux "riches" est ridicule
Perso mes parents sont aisés d'accord mais dans ma classe il y avait un gars dont la maman était veuve et désignée comme VIPO (pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, cela désigne une catégorie de personnes dites à handicap, bien qu'handicap utilisé ici à une connotation péjorative, financier, mental ou physique) et l'association des parents d'élèves à payer tout son internat et sa scolarité.

tertio: dire que les catho c'est une secte je trouve que certains vont un peu loin... oui le clergé l'a été, oui le clergé a tué des millions de gens dans l'histoire, etc etc mais je suis catho et jamais personne ne m'a jamais obligé à aller à l'église ou à communier à la messe même à l'école où l'internat était tenu par une communauté de Pères.

et je pourrai continuer encore longtemps....

Bref tout ça pour dire que le fait d'aller en privé, en catho ou en officiel ça change pas le niveau intellectuel des gens et cela ne diminue ou favorise en rien les étudiants à l'unnif ou écoles sup'

Je pense que l'on possède un bon enseignment en belgique...
Et surtout, qu'il faudrait arrêté de critiqué ou de se croire inférieur ou supérieur aux autres parce que l'on vient de tel ou tel endroit, classe sociale , enseignement...

Je vais faire dans la provocation (j'aime bien ca ) histoire de relancer le topic: vous pensez pas que l'enseignement catho est une usine a fabriquer des électeurs cdh (ex-psc) ?

Contre la privatisation de l'enseignement

Le privé c'est pour les riches malgré tout, ok les parents d'élève de ton école ont payé à UN élève sa scolarité ...

Mais ils le feront pas pour tous

On va de plus en plus faire un enseignement à 2 vitesses comme aux USA ...

Ecole public : trou à rat avec toute la délinquance que ça implique

Ecole privée : école hors de prix qui forment à suivre des études dans de hautes univeristés ( privées elle aussi :roll: )

primo il n'y a pas "d'élitisme" ni dans le catho ni dans le privé...

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Mais lol, deja catho c'est semi privé, et prive c'est... privé.
Et binsur qu'il existe des ecoles elitistes, suffit de voir le fonctionnement des incriptions.

deuxio: dire que le privé est réservé aux "riches" est ridicule
Perso mes parents sont aisés d'accord mais dans ma classe il y avait un gars dont la maman était veuve et désignée comme VIPO et l'association des parents d'élèves à payer tout son internat et sa scolarité.

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Il existe des systemes de quota! de soi-disant bonne ame, histoire de ce deculpabiliser...

Je pense que l'on possède un bon enseignment en belgique...

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oui, mais on peut faire bien mieux

Et surtout, qu'il faudrait arrêté de critiqué ou de se croire inférieur ou supérieur aux autres parce que l'on vient de tel ou tel endroit, classe sociale , enseignement...

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Amen!

THiBOo a dit:

Contre la privatisation de l'enseignement

Le privé c'est pour les riches malgré tout, ok les parents d'élève de ton école ont payé à UN élève sa scolarité ...

Mais ils le feront pas pour tous

On va de plus en plus faire un enseignement à 2 vitesses comme aux USA ...

Ecole public : trou à rat avec toute la délinquance que ça implique

Ecole privée : école hors de prix qui forment à suivre des études dans de hautes univeristés ( privées elle aussi :roll: )

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Voila, en gros ce que j'ai dis (en mieux ), et c'est ce que je crains.