Fusillade dans une Université américaine

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Nassedo

Fanatique
cyriak a dit:
tu parle surement du film de Michael Moore, Bowling for Columbine
Y a aussi le film "Elephant" de Gus van Sant qui raconte les 30 minutes avant le carnage...
 
L

Le Lensois

ex membre
Nassedo a dit:
Y a aussi le film "Elephant" de Gus van Sant qui raconte les 30 minutes avant le carnage...
je l'ai vu

fait froid dans le dos
 
Il y a quelques minutes aux infos TV, on apprend qu'une lettre a été retrouvé(l'auteur de la fusillade donc); Il y expliquait son malaise par rapport aux riches.


Je vais essayer de voir ce qu'il en est sur la toile afin d'étoffer ...

edit ::


Le tueur de Virginia Tech a écrit une longue lettre pour expliquer son geste

BLACKSBURG (Etats-Unis) - L'étudiant sud-coréen, qui a tué une trentaine de personnes à l'université américaine de Virginia Tech avant de se suicider, a laissé une longue lettre dans laquelle il s'insurge contre "les gosses de riches" et "la débauche" pour expliquer son geste, selon des médias.

"Vous m'avez poussé à faire cela", écrit Cho Seung-Hui, 23 ans, qui s'en prend aussi aux "charlatans" dans cette lettre de plusieurs pages retrouvée dans sa chambre d'étudiant, affirme la chaîne de télévision ABC.

L'étudiant a également fait montre dernièrement d'un "comportement violent et erratique", ont indiqué des enquêteurs au quotidien Chicago Tribune.

Cho Seung-Hui avait notamment suivi des femmes et mis le feu à une chambre dans un des dortoirs situés sur le campus, selon ces enquêteurs.

Par ailleurs, les autorités américaines ont trouvé un ticket de caisse pour l'achat le 13 mars d'un pistolet Glock 9 mm, dans le sac à dos de Cho Seung-Hui, qui contenait également deux couteaux et des balles, selon ABC.

Il a acheté le second pistolet, un calibre 22, au cours de la semaine passée, ajoute la chaîne de télévision.

La police a retrouvé ces deux pistolets dans le Norris Hall, un grand bâtiment de classes où a eu lieu la tuerie faisant 30 morts. L'une des deux armes avait servi lors de la première fusillade, qui avait fait deux morts deux heures plus tôt dans l'une des résidences universitaires du vaste campus. Mais les autorités refusaient encore d'écarter définitivement la thèse d'un second tireur.

(©AFP / 17 avril 2007 19h50)

source :: www.romandie.com/infos/news/070417175056.weq5n2rp.asp
 
Total a dit:
tu m'explique comment je tue 32 connards dans ma facs ??? :pfiou:
on se demande qui est hypocrite ici.
les armes ne sont pas l'unique responsable mais ont leur role!!
Tu as une voiture ou tu sais simplement conduire ? Oui ? Et bien ça suffit amplement !

Je peux fabriquer 10 types de ces "moyens" en moins d'une heure rien qu'avec des produits de grande surface.

(graaaah, flute alors on va devoir interdire les autos et les grands magasins, pas de bol ! )



De fait, plus besoin de se demander qui est hypocrite, tu nous donne la reponse.

Reglementer la vente d'arme, surement, histoire de limiter aux gens sain d'esprit la posséssion de ces objets qui ont intrinséquement une charge émotionelle chez le profane mais c'est un pis-allé sans une action sur les causes REELLES de ce genre de phénoménes et pas bêtement sur les moyens a travers lesquels ils se produisent.
 

Tetsuya

Elite
n'empêche que c'est pas pour te contredire ou quoi mais il s'est quand mm acheté des flingues comme la plupard des désaxés... solution de facilités sans doute^^
 
Tetsuya a dit:
n'empêche que c'est pas pour te contredire ou quoi mais il s'est quand mm acheté des flingues comme la plupard des désaxés... solution de facilités sans doute^^
Oui, c'est une solution de facilité ... et mediatique, une arme c'est pour bcp (essentiellement ceux qui n'en ont jamais tenu une) un objet "mythique", "prodigieux", le symbole meme de la puissance.

J'ai deja fait tirer des connaissances, dans un stand, qui tremblaient comme une pucelle en voyant le loup alors qu'ils tenait une terrible .22LR ... :pfiou:.

Le probléme est aussi la, on a tellement mystifier les armes que c'en est devenu une sorte d'absolu dont la simple évocation inspire la peur et le dégout chez les miévres ou le desir et la jouissance chez les tordus ... alors qu'au depart ce n'est pas plus "mystique" qu'une tronçonneuse ou une pelle !
 

Total

Titre d'utilisateur perso
Zaene a dit:
Tu as une voiture ou tu sais simplement conduire ? Oui ? Et bien ça suffit amplement !

Je peux fabriquer 10 types de ces "moyens" en moins d'une heure rien qu'avec des produits de grande surface.

(graaaah, flute alors on va devoir interdire les autos et les grands magasins, pas de bol ! )



De fait, plus besoin de se demander qui est hypocrite, tu nous donne la reponse.

Reglementer la vente d'arme, surement, histoire de limiter aux gens sain d'esprit la posséssion de ces objets qui ont intrinséquement une charge émotionelle chez le profane mais c'est un pis-allé sans une action sur les causes REELLES de ce genre de phénoménes et pas bêtement sur les moyens a travers lesquels ils se produisent.
je vois pas comment avec une voiture je peux tuer des potes de ma fac... ouai je peux tuer des petits vieux mais ca m'interesse pas. Quand a tes explosif de super GB, je n'en ai jamais entendu parlé, et je suppose que tu ne me donnera pas de source, c'est d'ailleur p-e préférable ^^. Puis meme au milieu d'un auditoire je suis pas sur de vraiment pouvoir faire autant de dégat. L'arme est quand meme le moyen le plus efficasse pour tuer, car c'est pour ca qu'elle a été créée. Et je repette que moi je ne suis pas manicheen, je reconnais que ce n'est qu'un element parmi d'autres.
 
Total a dit:
je vois pas comment avec une voiture je peux tuer des potes de ma fac... ouai je peux tuer des petits vieux mais ca m'interesse pas.
Tu manque d'imagination (bcp parce que c'est vraiment tres simple) et de détermination (logique il y a peu de chances que tu sois un psychopathe, en tous cas je l'espére) ça n'enleve rien a la réalité des capacités a tuer d'un vehicules automobile lorsqu'on dispose de ces deux prérequis.

Quand a tes explosif de super GB, je n'en ai jamais entendu parlé, et je suppose que tu ne me donnera pas de source, c'est d'ailleur p-e préférable ^^. Puis meme au milieu d'un auditoire je suis pas sur de vraiment pouvoir faire autant de dégat.
Avec certaines "préparations" (et il n'y a pas que ce qui fait boum de dangereux), BCP plus de dégats et de morts, surtout dans un auditoire. Mais effectivement, tout le monde ne partage pas ces connaissances et c'est tant mieux, par contre l'ignorance n'est en rien un argument pour autant.

L'arme est quand meme le moyen le plus efficasse pour tuer, car c'est pour ca qu'elle a été créée.
Un des moyen, le plus simple certainement mais c'est un peu mince pour une diabolisation forcenée, qui au final ne servira qu'a renforcer l'aura "mystique" des armes et augmenter leur clandestinité.

Le "remede" est pire que le mal.
 

Sebulba

Dieu
Staff
Je suis d'accord sur pas mal de points

Le jour ou je dois tuer quelqun je le fais en bagnole !
"oh désolé je l'avais pas vu".
Et basta ! J'aurai même pas un retrait de permis si je suis sobre.
Alors accuser la vente d'arme de tous les maux : bof.
 

Xou

I ♥ rien
Disons qu'en voiture, la plupart des écoles qui sont trop petites ont des batiments en tôles.

Suffit de bien bourrer dedans à une vitesse elevée et y'a moyen de faire un carnage.

Mais je vous rassure, j'ai pas envie de faire ça et je m'en voudrais à mort que de tuer des gens. (je préfère le préciser au cas ou on me prendrait pour un psychopathe, mais GTA ça aide à s'imaginer des trucs tordus :-D = mince l'influence des jeux vidéos :mrgreen:)

Mais en tout cas, c'est pas l'arme la cause, c'est le dérangé qui la possède tout simplement.

Maintenant, le lobby y est pour quelque chose, car il est plus aisé de se fournir une arme qu'un pain aux USA :-s
 

Sebulba

Dieu
Staff
La couverture de la RTBF ce soir etant encore exemplaire dans le style "bouh les affreux ricains et leurs pistolets"

au menu
- extrait choisis de bowling for columbine

il faudrait voir a pas tout confondre. Les actions de deux timbrés notoires, fichés, dessocialisés et surarmés de flingues automatiques et de grenades, s'etant entrainé pour l'assaut, et l'affaire de Lundi, d'un solitaire armé d'une arme de poing "courante"...


- des phrases du style "la NRA milite pour le libre achat des armes"

Ils feraient bien de se renseigner pour quoi la NRA milite ! D'abord les conditions de ventes ne sont pas fédérales mais choisies par les etats. Plus facile d'acheter un flingue a bruxelles qu'a new york ! Ensuite ce n'est surement pas le fond de commerce de la NRA de filer un flingue aux desaxés, aux ados, etc.


- un reportage sur l'acquisition d'arme en virginie

je cite "a 12 ans en virginie on peut acheter une arme"... Il y a vraiment un journaliste pour ecrire une connerie pareille, et un autre pour la répéter a l'antenne ?
Sur ce, et sur la même chaine, ils ont dit juste avant qu'il y avait 20 Millions de profs en France donc plus rien ne m'étonne :) :)



bref... excès, désinformation pro européenne, stigmatisation des médias...
 

Xou

I ♥ rien
Quelque part, j'aurais bien voulu ;)
Mais le journalisme ne m'a jamais plus attiré que ça :-D

Par contre, ce à quoi ils pensent en disant ça, c'est sur le marché noir.
Et quelque part, de manière illégale, je pense qu'il est plus facile de s'acheter une arme.

Pourquoi ? Parce que le marché des USA est beaucoup plus vaste, plus de personnes, plus d'armes qui sont vendues de manière légale.

Des armes qui sont prévues à la destruction qui n'y vont pas, des disparitions sur les chaines de montage, durant les transports, bref, comme on peut en avoir ici.

Donc un ado peut se fournir une arme facilement effectivement, à ceci près qu'il faut connaitre les adresses, un peu comme se fournir en beuh chez nous ou en armes.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Entre nous, pour tuer 32 personnes en quelques minutes sans armes à feu c'est pas facile ... Alors oui la question des armes à feu se pose, enfin elle se pose pour nous Européens mais apperement pas pour l'administration Bush. Il préfere prier et dire que les écoles sont des sanctuaires ...
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
je viens d'entendre sur pure fm " 30 000 morts chaque année par les armes à feux aux Etats-Unis"

ça fait 3,42 morts /Heure

Dans Bowling for Columbine, Moore ne parle pas de 10 000 morts?

ça me semble bcp 30 000

EDIT - je pense que Moore parlait des meurtres par armes à feux


et sinon avec les armes, leur facilité d'usage et d'obtention me semble être un facteur important et "bcp plus encourageant" si je puis dire que de rouler sur qqn


Qqs chiffres:

DES ARMES QUI SÈMENT LA MORT CHEZ LES ANIMAUX MAIS AUSSI CHEZ LES HUMAINS....

* Aux États-Unis, la National Rifle Association, un puissant lobby des armes dont la majorité des membres sont des chasseurs, s’insurge contre tout contrôle des armes. En juin 1997, la Cour Suprême des États-Unis a jugé inconstitutionnelle une partie d’une loi qui avait imposé en 1993 un contrôle des antécédents judiciaires des propriétaires d’armes à feu. Les deux shériffs - l’un du Montana et l’autre de l’Arizona - qui ont demandé l’annulation de cette loi, la Loi Brady, ont reçu l’appui et les conseils de la National Rifle Association.

* Au Canada, près de 7 millions d’armes à feu en circulation.

* Aux États-Unis, plus 200 millions d’armes à feu, dont 65 à 70 millions d’armes au poing. Le droit de posséder une arme est inscrit dans la Constitution américaine selon l’interprétation la plus courante qui en est faite et une trentaine d’États autorisent le port d’une arme cachée.

* Au Québec, environ un foyer sur quatre possède une arme à feu. La plupart du temps, il s’agit d’une arme de chasse, de calibre .12, .410 ou .22 qui sont, de fait, les calibres les plus souvent en cause dans les suicides et les drames conjugaux.

* La présence d’arme à feu à domicile augmente plus de trois fois le risque pour une femme d’être assassinée et de plus de quatre fois le risque d’un suicide. Lors d’une querelle conjugale, le risque de mort violente est douze fois plus grand en présence d’une arme à feu.

* Aux États-Unis, les armes à feu constituent l’une des principales causes de décès chez les mineurs américains, tuant chaque année plus de 5,000 jeunes de moins de 20 ans. Une étude réalisée en 1996 par le Children Defence Fund a établi que les armes à feu ont tué en 1996 un enfant à toutes les 92 minutes. Une autre étude rendue publique par le Centre de contrôle et de prévention d’Atlanta (États-Unis) a révélé que les États-Unis avaient le taux de meurtres, de suicides et de décès accidentels par armes à feu le plus élevé de l’ensemble des pays industrialisés chez les moins de 15 ans. Les armes à feu causent quelques 40,000 morts par an (homicides, accidents et suicides) et demeurent l’une des premières causes de mortalité chez les 15-24 ans.
Source
 

xe0n

Chamois d'or
pour ce débat sur les armes a feu, peut être pas pour ce cas ci, mais pas mal de meurtre sont commit sans préméditation.

Deux mecs s'engeulent, un s'énerve, sort son arme et bam... s'il avait pas d'arme, il aurait sorti son poing et lui aurait cassé le nez, comme ca se passe ici :-'. Pour moi, les gens qui tuent avec un flingue ne sont pas nécessairement violent de nature, mais peuvent perdre leur sang froid, et la facilité d'une arme ammene un drame.
 

0ld Cr0w

Elite
bah de toute facon loi sur les armes ou pas celui qui a vraiment envie trouveras le moyen de cometre son delit .si il avait eu tres dificile a trouver un flingue il y aurait ete au couteau ou a la machette :cool:
et puis meme ici avec nos lois restrictives sur les armes il n est pas impossible de se procurer une arme de guerre..suffit juste d aller dans certain quartier de liege et de s adresser aux bonnes personnes pour pouvoir s acheter une ak (une vraie hein pas un airsoft) :gne: :gne:
 

- Lo0

Elite
0ld Cr0w a dit:
bah de toute facon loi sur les armes ou pas celui qui a vraiment envie trouveras le moyen de cometre son delit .si il avait eu tres dificile a trouver un flingue il y aurait ete au couteau ou a la machette :cool:
et puis meme ici avec nos lois restrictives sur les armes il n est pas impossible de se procurer une arme de guerre..suffit juste d aller dans certain quartier de liege et de s adresser aux bonnes personnes pour pouvoir s acheter une ak (une vraie hein pas un airsoft) :gne: :gne:
Tu la payes combien ton ak ?
 

Arnpsyke

Charlatan
xe0n a dit:
pour ce débat sur les armes a feu, peut être pas pour ce cas ci, mais pas mal de meurtre sont commit sans préméditation.

Deux mecs s'engeulent, un s'énerve, sort son arme et bam... s'il avait pas d'arme, il aurait sorti son poing et lui aurait cassé le nez, comme ca se passe ici :-'. Pour moi, les gens qui tuent avec un flingue ne sont pas nécessairement violent de nature, mais peuvent perdre leur sang froid, et la facilité d'une arme ammene un drame.
ah bon les poings ? ce serait plutôt les couteaux qui sont à la mode chez nous !
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut