J.O de Pékin : Le Boycott a commencé

Discussion dans 'Actualité' créé par Zian[0], 27 Mars 2008.

Statut de la discussion:
Fermée.
  1. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    Ils droits de l'Homme, ils s'assoient dessus depuis toujours. Et personne n'a osé réellement pousser une vraie gueulante: c'est pas les JO qui vont changer quelque chose au système politique sur place.
    On l'a bien vu avec le passage de la flamme à Paris, l'embassadeur chinois en France
    - "ça s'est bien passé"
    - "mais vous avez du réfugier la flamme dans un bus".
    - "ah bon?"
    - "et vous avez du l'éteindre aussi"
    - "je n'ai pas vu ça moi".

    Sans parler de la pantalonnade de JT en Chine: les seuls plans pris sont 35 malheureuses secondes où il n'y a pas de manifestants: yeepee!
    Tarouk, 9 Avril 2008
    #81
  2. Offline
    freakyflow retraité du HxC
    Perdre de l'emploi? o_O
    Et si la production se faisait chez nous, qui y perdrait vraiment? J'entend déjà le grondement de "main d'oeuvre hors de prix chez nous => produit final plus couteux pour nous". Poudre aux yeux.
    Il faut arrêter de pleurnicher sur le taux de chômage chez nous alors, puisqu'il est admit que nous acceptons que des sociétés gonflent leurs marges bénéficiaires en produisant moins cher ailleurs, en faisant miroiter le pseudo avantage à court terme, du prix consomateur.
    Il faut cesser d'assimiler les pays à main d'oeuvre facile, pour les larbins de l'Europe ou des pays économiquement forts. Notre population comme tu dis, n'en sortira pas bénéficiaire sur le long terme, ni socialement, ni économiquement.

    Perdre des marchés qui profitent réelement à une minorité, d'accord.
    freakyflow, 9 Avril 2008
    #82
  3. Offline
    Yorel Rêveur
    Tu es d'accord, bien. Mais la personne qui va perdre son emploi, l'est-elle tout autant ? De plus, la Chine est en phase de devenir le plus grand marché du monde... :'(

    Quant a la même d'oeuvre facile, à (plus) bon marché, je doute malheureusement qu'on arrive à annihiler la pauvreté avant 100/150 ans au minimum. Une fois le Yenn au même niveau que le dollar ou l'euro, des remplaçants seront vite trouvés. La notion de 'long terme' est toute relative.
    Yorel, 9 Avril 2008
    #83
  4. Offline
    freakyflow retraité du HxC
    ??????? Relis bien ce sur quoi je suis d'accord :-'

    En Chine ou en Europe?
    Oui la Chine se développe au point de vue économique. Qu'en est-il du social?
    freakyflow, 9 Avril 2008
    #84
  5. Offline
    Yorel Rêveur
    Relis et tu trouveras la réponse par toi même.

    On peut parler également de l'écologie, du domaine de la santé...
    Yorel, 9 Avril 2008
    #85
  6. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    Le Yen, c'est au Japon, en Chine, me semble que c'est le Yuan ...
    Jereck, 9 Avril 2008
    #86
  7. Offline
    Yorel Rêveur
    Au temps pour moi.
    Yorel, 9 Avril 2008
    #87
  8. Offline
    L_S_ ex membre
    On dira ce qu'on voudra, ce n'est que temporaire... Une fois que le niveau de vie d'un Chinois sera identique au nôtre, nous serons gagnant puisque nous possédons plusieurs générations d'avance au niveau technologique, à ce moment là croit moi les investissements vont changer de camp et les industriels vont enfin remarquer leurs erreurs.
    L_S_, 9 Avril 2008
    #88
  9. Offline
    Yorel Rêveur
    Je pense que les chinois sont suffisamment intelligents pour préparer leur avenir. Croire qu'ils ne peuvent nous rejoindre du point de vue technologique est une erreur (d'orgueil ?), selon moi. J'en veux pour preuve les progrès énormes qu'ils sont en train d'accomplir du point de vue de leur enseignement (augmentation du nombre de diplômés/universitaires, ...) et dans certains domaines de recherche (robotique, ...). Non, honnêtement, je ne crois pas qu'on puisse parier sur l'avance technologique.

    Maintenant il y a une série de facteur qui feront sans doute changer certains industriels de place (délai de fourniture, coût de la main d'oeuvre...) mais on reste dans l'hypothétique.
    Yorel, 9 Avril 2008
    #89
  10. Offline
    L_S_ ex membre
    Du tout on en a discuter en classe avec le prof d'éco, e-business, financement,...

    N'oublie pas, les brevets ce sont principalement nous et les USA qui les avons. Nos avons toujours au moins 2 technologies d'avance sur la chine, d'ailleurs on le voit très bien.

    Quand un investisseur envisage la Chine pour s'établir, les chinois demandent toujours qu'ils leur apprenent la technologie en question.

    Le meilleure exemple : les TGV > tu veux en construire là-bas ? Ok, mais vous nous apprenez à en construire.

    C'est nottament pour ca que l'europe doit investir dans la R&D ;)

    Dit toi aussi que les chinois ne vont pas rester au même prix qu'aujourd'hui, leur niveau de vie va augmenter, jusqu'à atteindre le notre et même avant, quand les investisseurs vont peser le pour et le contre ils remarqueront assez vite que même si leur prix est un peu plus bas, le transport leur permet une moins grosse marge bénéficiaire.

    A ce moment là, il y aura vraiment une compétition entre UE / USA / Chine
    L_S_, 9 Avril 2008
    #90
  11. Offline
    Yorel Rêveur
    Je suis d'accord avec toi mais :
    - Crois-tu qu'un chinois est plus bête qu'un européen ?
    - Crois-tu qu'un chinois est incapable de lui aussi déposer un brevet ?
    - Crois-tu que la Chine n'est pas en train d'entendre tout ce que tout le monde affirme et prendre les mesures qui s'imposent ?

    Je reste sceptique devant certaines affirmations quant au futur de ce pays et ai lu deux excellentes analyses aux prédictions totalement contraires. La seule chose dont on n'est sur est que l'on se dirige vers une "Europe de la connaissance"... Et encore... En Belgique, malgré le taux d'ingénieur supérieur par rapport à la moyenne européenne, pas sûr...
    Yorel, 9 Avril 2008
    #91
  12. Offline
    debman3 ex membre
    stop dire des conneries de toute facon que vous regardiez les retransmissions ou pas ne changera strictement rien au truc alors ... si les chinois boycottaient les JO qui se passent en France vous trouveriez ca con non ? ben voilà actuellement on passe pour des cons :)
    debman3, 13 Avril 2008
    #92
  13. Offline
    L_S_ ex membre
    Tient sur Euronews ils montrent les chinois de Chine qui sont en train de boycotter les marques françaises tel que carrefour

    Vous pensez qu'on va envoyer la police française pour faire la lois ? :cool:

    Nan mais plus sérieusement, c'est franchement du foutage de gueule, ils se plaignent de boycott et ils en font de leur côté ?

    Dictat chinois en vue...

    J'attends vraiment le jour où leurs salaires vont flamber, voir si les investisseurs vont pas vite déguerpir...

    Je ne sais plus où j'ai entendu l'info, mais le salaire moyen des chinois se voit augmenter de 50% chaque année... Ok, passer de 1 euros à 1 euros 50 cents c'est pas "WAAAWWW" mais bon, doublez donc un salaire de 100 euros, puis 200,...
    L_S_, 19 Avril 2008
    #93
  14. Offline
    BelZe *
    Perso, ça fait des années que j'essaie de boycotter le plus possible tout ce qui vient de Chine ( dur dur avec 99% de "made in China" ... ).

    On ( dans la famille ) est d'ailleurs en train de voir pour retirer le plus possible de "sous" de chez Fortis, avec + de 50% de fonds chinois, j'ai vraiment pas envie que me fric leur profite encore...
    BelZe, 20 Avril 2008
    #94
  15. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    Pourtant, investir en Chine, c'est se faire des couilles en or, je t'assure, des 35% en un an, ça fait du bien
    Jereck, 20 Avril 2008
    #95
  16. Offline
    .MalixXx ex membre
    Boycotter les produits chinois passe encore, mais ça, j'trouve ça fort ! :gne:

    L'argent de Fortis permet aussi à des belges ( ou même des européens ) à obtenir des crédits, des prêts, etc.
    Il sert aussi à créer de la richesse, et ce dans toutes les banques :roll: Retirer de Fortis pour placer chez ING ne changera strictement rien :roll:
    .MalixXx, 20 Avril 2008
    #96
  17. Offline
    Arkheno Touriste
    Ça me fait un peu rire (jaune) les réactions indignés depuis peu au sujet du Tibet, à la TV, à la radio, dans les journeaux, etc... On en parle partout et à toutes les sauces, alors qu'en 1950 lorsque la Chine à envahis le Tibet de façon tout à fait illégitime, personnes n'a bouger pour protéger les Tibétains, tout le monde s'en foutait bien de ce qui pouvais arriver à des moines dans ce coin reculer du monde.

    Et depuis le tapage médiatique des JO c'est comme si tout le monde réalisais tout à coup ce qui se passe, alors que ca fait presque 60 ans que l'occupation et la répressions violente des chinois au Tibet existe.

    Je pense (non j'en suis certain en fait) que derrière tout ça il dois y avoir un but bien précis, c'est une façon de faire pression sur la Chine, pas pour la cause des Tibétains hein ... on à pas bouger en 1950 je vois pas pourquoi on le ferais maintenant?

    D'ailleurs si on avais vraiment voulu les aider je pense qu'on aurais pu le faire déjà depuis belle lurette, non? je pense que la motivation caché de tout ça, c'est comme d'habitude, le pognon. C'est pas pour rien qu'on appelle la Chine "l'Atelier du Monde". Le paradis pour les patrons, une main d'œuvre docile et extrêmement bon marché, pas de syndicat, et des heures de travail digne de l'âge d'or de l'esclavagisme. La Chine fait peur, c'est surtout sa vitesse de croissance qui fout la trouille aux autres pays.

    Ce qui me fait gerber aussi, c'est surtout G.W Bush qui pour sa fin de mandat de "pire président de tout les temps aux États-Unis", veux faire un peu briller son image et partir sur une belle note, il a offert une distinction honorifique au Dalai Lama, une belle médaille... super... moi perso je lui aurais dis se mettre sa médaille quelque part bien profond (pardon je m'emporte)... la machine propagandiste américaine fonctionne à merveille, quelle somptueuse récupération.

    C'est la dessus que je veux en venir, les médias font de la récupération et les gens qu'est ce qu'ils font ? ben ils gobent tout. C'est affligeant de voir comment les gouvernements qu'ils soit Chinois ou occidentaux manipule les masses à leur profit.

    Ca me fait penser à une belle phrase de John Milton qui disais :
    "Ceux qui ont crevé les yeux du peuple lui reprochent d'être aveugle".
    Arkheno, 20 Avril 2008
    #97
  18. Offline
    BelZe *
    T'es ok pour boycotter les produits, mais pas les fonds...

    Je vois pas trop la différence.



    Les produits chinois rapportent au chinois, les fonds d'investissements chinois... rapportent aux chinois.


    Qu'ils se fassent du fric sur mon dos, non merci. Je préfère grandement valoriser quelqu'un d'autre qu'un gouvernement comme ça ;)

    A ce que je sache, pour prendre un exemple plus "parlant", tu ne donnerais pas d'argent aux talibans ? Bah, ici, c'est la même chose.





    Investir en Chine, c'est super casse gueule hein. A moins d'avoir de quoi graisser un peu le parti communiste..
    BelZe, 20 Avril 2008
    #98
  19. Offline
    L_S_ ex membre
    Il essaie simplement de te dire que, si un jour toi aussi tu voudrais investir dans une maison et donc contracter un prêt, tu aimerais bien qu'on puisse te prêter de l'argent non ?

    Ici c'est le même, si personne n'épargne dans une banque celle-ci ne peut pas prêter d'argent à d'autres personnes qui en ont besoin.

    Par contre je doute que Fortis Tournai ou un autre Fortis recoive de l'argent d'un petit mandarin pour le prêter chez nous...

    Par contre ne pas oublier une chose, une banque ne sert pas à faire de l'argent, mais à faire du bénéfice :)
    L_S_, 21 Avril 2008
    #99
  20. Offline
    BelZe *

    Il y a pas que Fortis quand même comme banque, c'est pas pcq tu retires ton argent de chez eux, que tout d'un coup, plus personne n'aura droit à un prêt pour sa maison... ( déjà que chez Fortis, c'est pas le plus facile pour y accéder... Suffit de prendre l'exemple de Vince, ils font carrément passer un test médicalà un jeune de - de 30 ans pour voir s'ils accordent ou pas le prêt... )


    Mais, tu choisis ton "produit" en fonction de tes gouts, de tes choix... C'est la même chose pour une banque / assureur.

    Si c'était les petits chinois qui donnaient du fric dans ton agence de village, ce serait merveilleux, mais c'est justement le contraire.

    Comme tu le dis, les BENEFICES que Fortis fait ( avec ton argent ), va à + de 50% dans les poches de "haut placés" chinois.


    Par extrapolation, tu peux donc maintenant te dire que le flic que tu as vu tabassé le moin hier à la tv, tu as payé son salaire cette année. ( pour rester dans le carde du sujet ici )


    Alors perso, je préfère que les bénéfices tombent dans les poches de quelqu'un d'autre, qui je l'espère, en fera meilleur usage :) ( au du moins... "moins pire" :p )
    BelZe, 21 Avril 2008
Statut de la discussion:
Fermée.