le 11 septembre 2001 reportage

Discussion dans 'Actualité' créé par targa, 21 Août 2008.

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  1. Offline
    Ali27 Elite
    Oui, c'est bien ca, ca te concerne un peu aussi, non?

    Et en plus, c'est que tu y crois a ton charabia!! :) Finalement, que toi tu t'y crois, pour ma pars, je m'en contre fou, mais que tu essayes de faire gober tes salades a d'autres, :eek: !!

    Petite argumentation dans pas longtemps, le temps de me faire un casdal... :-D
    Ali27, 24 Août 2008
  2. Offline
    Non, pour reprendre un exemple, je respecte toutes les religions (reconnues) et pourtant rien ne m'empeche de contredire certains point de leur doctrine... La contradiction pouvant etre faite dans le respect, non pas de la personne mais bien également de son opinion.
    Enfin peut etre appels tu ca l'hypocrisie?
    Toi tu prends pour des imbéciles tout ceux qui ont une opinion autre que la tienne.
    T-killah, 24 Août 2008
  3. Offline
    Zaene *
    Tu as vraiment bcp bcp de mal avec les definition française, m'etonne pas remarque mais de nouveau begayer des imbécilités ne les rends pas plus exactes.
    Zaene, 24 Août 2008
  4. Offline
    [Clad] Elite
    Je sais pas pour qui tu te prend, mais j'espère que tu troll, parceque si tu es comme ca dans la vrai vie........................................
    [Clad], 24 Août 2008
  5. Offline
    Zaene *
    :D :D :D

    Je suis 10 x, 100x PIRE !!! Fear de me croiser un jour ! (pour user des idiômes du niveau) ... remarque étrangement jamais un nain quelconque ne pipe mots quand on discute entre nous, en publique ... :D
    Zaene, 24 Août 2008
  6. Offline
    Ali27 Elite
    Encore une petite citation qui te fait jubiler, j'imagine... y a pas a dire hein, les mots sympathie, gentillessae, savoir-vivre te correspondent bien... :D La moutarde,... elle me monte au nez!!!

    ... On ne lit pas bien tes sources, mais alors, as tu jeté un coup d'oeil a mon petit lien?

    Alors voila,

    "A 09:36, l'Aéroport National (Reagan Airport) demande au cargo militaire Lockheed C-130 Hercules (Golfer06 ?), qui venait de décoller de la base d'Andrews, d'intercepter et d'identifier l'avion. L'équipage du C-130 annonce qu'il s'agit d'un Boeing 757 qui se déplace rapidement et à basse altitude."

    => Et voila que maintenant, notre ami prend des militaires, pour des gogos du coin, c'est mon cousin qui apprecierait, militaire, il sait pourtant reconnaitre un Boing 757, d'un deltaplane :p

    "A 09:30 [6], décollage de 2 F-16s. Le NORAD évalue à environ 12 mn le temps nécessaire pour que les F-16s parcourent les 105 miles (168 km) qui séparent la base de Langley du Pentagone (environ 14,5 km/mn) "

    => Les avions de chasse ont bien été envoyés, libre a toi, de penser que ce n'est pas vrai.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_77_American_Airlines

    Voici la liste des 53 passagers morts, ainsi que l'equipage,... un equipage dans un aeroport est connu, et je crois que si celui-ci n'existait pas et etait virtuel, il y aurait eu du rififi non?

    Le pilote a eu un enterrement, avec une jolie tombe... tout ca pour un corps virtuel, et avec la complicité de sa fille!! http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Burlingame

    Alors, la tu cherches vraiment a te convaincre,... Dans des tonnes d'accidents, meme tres petit, on a deja mis des jours et des jours a trouver la boite noir, et dans certains, on ne la meme pas trouvé... alors, ici, dans un crash pareil...


    Et puis, pour le crash, rien ne me semble plus simple que ceci



    Tout correspond, et rien ne semble curieux. Serieusement, je n'ai pas de sang americain, je ne les admire, mais alors pas du tout. Mais la, un petit peu d'objectivité... il ne faut pas chercher bien loin. Le sondage que tu donnes peut etre facilement contré, si tu veux, je vais dans la rue cet aprem, et je realise un sondage... tu vas voir ce que les gens pensent de cette theorie farfelue... Mais joli, le travail de constitution d'un plan de detournement d'avion, tu ferais un parfait terroriste... :D
    Ali27, 24 Août 2008
  7. Offline
    Je te renvois le compliment.
    T-killah, 24 Août 2008
  8. Offline
    T'es un peu le Francois Pignon du coin quoi. :-D

    Sinon pour ton sondage msnbc, il est clairement pas valable, c'est un live sondage sur le net... Pas d'échantillonage, pas de représentatitivité, etc etc... Tu n'es pas bete et sais donc que ce sondage ne vaut rien (déjà que les sondages sérieux sont soumis à caution)...

    Je me rappel d'un sondage qui disait : "le gouvernement us cache des informations sur le 11/09" avec 60% de oui... Moi meme j'aurais surement répondu oui, mais je n'y vois pas de théorie du complot pour autant et j'accepte que pour des raisons de sécurité nationale des choses soient cachés.
    T-killah, 24 Août 2008
  9. Offline
    Zaene *
    BRRRRRRRRRRR !!! Dijon ? La moutarde ?

    Bien sur que j'ai consulter le liens, remplis d'inepties, c'est un fait mais interressant quand même a plusieurs chef, par contre l'auteur a de tres grosses lacunes concernant l'utilisation des radars primaires et secondaires, notament parce que l'aviation civile n'a pas acces aux secondaires et que les information provenant de ceux-ci sont systématiquement filtrés


    Un temoignage a postériori de ... militaires ... sur qu'on peut garantir l'honnéteté... Ensuite étant donné que Mineta savait parfaitement ou était "l'avion" il est tres clair que le renseignement venait de quelque part, maintenant y a vraiment aucun probléme a remplacer "drone" ou "missile" ou "soucoupe volante" par "Boeing 757" :=)


    Sauf que ... Ces avions ont été envoyer plus de 30min apres la coupure du transpondeur et vers le nord de Baltimore, soit a l'opposé... ils se sont retrouver a 250km du Pentagone a l'arrivée de "l'engin" ... plainte a été d'ailleurs deposée au congrés concernant la recurence des incompetences criminelles par des parlementaires.
    Huhuhu ... une liste de 64 disparus ... les morts on ne les as pas retrouvés formellement, nada, quedalle ... en tout cas pas avant qu'un obscure organisme gouvernemental certifie leurt identité grace a des echantillons ADN (l'avion et ses moteurs en Titane se "vaporise" mais on retrouve du matériel genetique identifiable ... maiwai ! :-9 )



    Crash pareil ? c'est du crashounet mon p'tit loulou, t'as deja entendu parler de crash en plein atlantique et dont non seulement on a recuperer les bote noire intactes (elles sont virtuellement indestructibles) mais ou on a reussi a reconstituer l'avion en entier pour decouvrir la cause de l'accident ? Non? Ben t'as fini d'avoir sévérement besoin de te renseigner.


    Tu devrais l'essayer l'objectivité avant de la conseiller, ça te changerais, si si...

    Cette "construction virtuelle amateur" est tres loin d'être pertinente, elle n'est d'ailleurs absolument pas cautionnée par l'administration américaine, Dans le coins "poid plume" la construction d'un illustre inconnu, amateur d'infographie avec, il faut le reconnaitre un talent artistique certain, malheureusement, pas bcp de rigueur, mais ça va de pair en general.

    Je vous prie de noter l'absence d'echelle, et puisque qu'on cause perspective, celle-ci repond a des normes trés precise, quelle-sont elles a part celles inventer pour correspondre a l'objectif de la demonstration ? Ca porte un nom ce type de démarche : le créationisme, c'est tres en vogue mais pas du tout honnete.

    Rappellons donc la superbe ignorance des effets sur les elements constitutifs vis a vis desquels notre artiste n'a aucune explication:

    -trajectoire imperturbable apres le generateur
    -les tourets fantôme
    -le muret inconsistant
    -les vehicules boulonnés au sol
    -les moteurs surfants sur le "green"
    -Les moteurs ? Ou sont les moteurs ?

    Voici maintenant la "reconstitution" financée par le gouvernement américain, la seule reconnue par celui-ci et versée au dossier ... pourtant un echec flagrant, de l'aveu meme de ses réalisateurs, au point que leur conclusion fut "éludée" mais il suffit de constater :

    - "effacement" des moteurs (pas d'effets)
    - "effacement" de la facade
    - "effacement" de l'unterieur de la carlingue



    Concernant ces fameux moteurs au comportement pour le moins spectaculaire une interview interressante est celle du responsable de cette "simulation" de Purdue a un indépendant :

    A la question 1 : " pourquoi les moteurs ne sont-ils pas visibles sur la simulation ? " , il répond :

    => "En effet nous n'avons pas modélisé les moteurs parcequ'ils sont tombés suite à un impact contre des structures temporaires situées devant le Pentagone avant que l'avion ne percute le bâtiment"

    Donc pas de moteur a l'interieur du batiment ? Alors qu'est-ce qu'on présente comme des débris de ceux-ci ? Et si ils sont resté dehors ... OU SON- ILS CES BROLS DE 5M DE HAUT ET DE 6 TONNES ?



    A la question 2 :" si vous aviez tenu compte des moteurs, est-ce que cela aurait changé les résultats de la simulation ?"

    Mete Sozen répond : " Oui. Mais des témoins ont certifiés que les moteurs n'étaient pas rentrés sans le bâtiment. Donc, ça aurait été une erreur d'en tenir compte"

    Ah ouais ? Quels témoins au juste ??? pas ceux qui prenaient les photos tous azimuts en tous cas !

    De plus des piéces de 6 tonnes lancées a 850km/h se seraient détachées sans causer de dégats conséquents et sans être retrouvées ?

    Pour finir, une tres belle photo vraiment parfaite qui fiche le coup de boeing completement par terre si on ne devait retenir que celle-la :

    [IMG]

    Regardez les tourets de chantier ... ils sont juste devant la façade au moment de l'impact, a moins de 10m et ils sont parfaitement ... intacts ! Même en considérant les modéles les plus solides en aluminium COMMENT peuvent-ils être la apres un impact a 650km/h d'un engin de 60 tonnes qui les as "froler" dés lors a quelques centimetres ?


    ... Mais VAS-Y ! t'attends quoi ? Parce que tant que tu n'y sera pas, on restera avec ce que moi j'ai effectivement présenté, allez, au boulot ! je gage que le plus surpris se sera toi.
    Zaene, 24 Août 2008
  10. Offline
    RiverMichael Elite
    Zaene, ça suffit. Tu es pathétique:

    -Tu prétends pouvoir dire mon âge grâce à mon profil. Mon profil te dis que je suis arbitre de foot et que j'écoute Mark Knopfler, faisant bien attention de ne pas renseigner sur ma situation professionnelle. Contrairement à toi, le "Prof de français qui a fait tous les métiers". Où est la désinformation?

    -Tu nous sors un sondage où la question est "est-ce que le 11 Septembre est une supercherie". Comme tu es très loin en science, on va faire ensemble un peu de sociologie:
    Pour qu'un sondage soit valable, il faut qu'il soit fait dans des conditions aléatoires. Par ailleurs, prenons deux éléments qui clochent ici: ce sondage n'est visité que par ceux qui croient en la supercherie (les autres le cherchent pas ce lien). Et surtout, le sondage est dépendant de la question posée. Si la question avait été "Croyez-vous que le 11 Septembre soit vrai?", la réponse aurait été inversée également.
    Tu demanderas à André Réa, professeur en sociologie à l'université de Bruxelles. Mais non, tu es incapable de différencier un sondage bien fait.

    -Les morts du Pentagone: et là, tu commences à réellement t'approcher avec beaucoup d'irrespect du milieu des négationistes. Il y a des dizaines de famille qui ont perdu des membres dans les attentats du 11 Septembre et toi, petit habitant belge de Theux, tu prétends qu'ils n'ont jamais existé? Mais c'est répugnant! Tais-toi tout de suite.

    Par ailleurs, ton débat est usé. Tu ne justifie pas les règles physiques que tu transgresses. Tu nous prétends que les avions des bases militaires ont été envoyés à d'autres endroits alors que du témoignage même des gens présent au Pentagone, un C-130 a poursuivi l'avion de ligne avant le choc. Par ailleurs, l'avion de Pennsylvanie (mais oui je sais ce sont tous des morts fictifs) qui s'est écrasé a été mis k.o. par des avions de chasse américains.
    Enfin, rien n'est vrai et je me demande pourquoi on essaie de te raisonner.
    RiverMichael, 24 Août 2008
  11. Offline
    Zaene *
    Zaene, 24 Août 2008
  12. Offline
    Ton nouveau sondage (déjà beaucoup plus représentatif) ne montre pas un appui massif et populaire aux thèses complotistes...

    Parce que bon que Bush se soit servi du 11/09 comme prétexte pour envahir l'irak n'implique pas un complot, juste de l'opportunisme mal placé... Dire que les USA et la commission cache des choses, moi meme je le pense, ils ont fait d'énorme erreur (guerre d'agence comparable a la guerre des polices qu'il y a eu en Belgique à une époque et qui a empeché de découvrir plus rapidement dutroux?) pour que cela arrive et maintenant essaie de les cacher.
    T-killah, 24 Août 2008
  13. Offline
    Zaene *
    T'as pas bien lu.

    Cela dit a partir du moment ou la 'théorie de complot est la version officielle, effectivement, y a pas d'appuit massif ! :p
    Zaene, 24 Août 2008
  14. Offline
    Si si j'ai très bien lu les chiffres officiels ceux des tableaux que tu as gentiment publié avec leur source... je me suis juste permis de laisser de coté les chiffres douteux que tu cites de tete (donc soumis à caution) vu qu'ils ne sont meme pas précis (de 60 à 70 % des européens? un sondage donne des chiffres précis, mais pas forcément représentatif)... Pourquoi pas de tableau ou de source pour ceux là? Dommage.

    En faisant une bete recherche google, j'ai comme chiffre: 11 septembre : 42 % des États-uniens doutent de la version officielle... et encore sans précision sur quel est le doute, donc on peut pas dire qu'il y a un soutient massif aux théories du complot.
    T-killah, 24 Août 2008
  15. Offline
    Zaene *
    Je ne les cite pas de tête, simplement ils viennent sans tableau, a la suite et collectés par la même agence Zogby semble-t-il. Pourquoi ils sont pas présenté de la même maniére j'en sait foutre rien.

    Mais quoi qu'il en soit les chiffres sont soutenus dans les fait par des action parlementaires, elles n'auraient pas lieu sans être le fruit d'une demande majoritaire.
    Zaene, 24 Août 2008
  16. Offline
    Ca me sidère qu'on puisse demander à Zaene d'utiliser un vocabulaire moins recherché !!!

    A quelle époque on vit ici ? On est sur Internet alors on doit niveler par le bas et tous s'aligner sur les putain d'incultes à peine foutus de lâcher des kikoolol ?!


    Vous captez pas ce qu'il écrit, assumez et faites comme les gosses qui apprennent : ouvrez un dictionnaire !!!


    Le rapport de la commission Warren fait 16 000 pages, la commission était présidée par le président de la Cour Suprême et Gerald Ford (futur président des Etats-Unis pour ceux du fond) en faisait partie, leur enquête a duré presque une année.

    Ben je peux quand même te dire qu'ils se sont plantés en disant qu'il n'y avait aucun complot et que c'est pas Oswald qui a dégommé JFK.




    J'en ai rien à foutre du 11/09, je connais pas "le dossier" et pourrais donc difficilement me prononcer... Je sais juste qu'il est plus facile que ce qu'on croit de diffuser un mensonge à grande échelle... et que des putain d'énormités se perdent, ici !
    Mr Jones, 24 Août 2008
  17. Offline
    Bizarrement je ne trouve nul part de sondage avec ces chiffres venant de zogby, tu as un lien? Par contre j'ai trouvé en fouinant sur le net, les memes chiffres que les tiens, mais venant de sondage Cnn, NYtimes ou CBS mais sans explication sur la méthodologie.

    60 à 70% des européens c'est pas des chiffres de sondages, tu le reconnaitras aisément, le sondage te donne un chiffre seul avec eventuellement une marge d'erreur (mais si elle est de 10% autant dire que le sondage ne vaut rien).
    T-killah, 24 Août 2008
  18. Offline
    Zaene *
    Ma source tu la connais et c'est aussi le réseau Voltaire, donc evidement tu va crier au loup, ... inutile.
    Zaene, 24 Août 2008
  19. Offline
    Je sais aussi qu'il est beaucoup plus facile à l'heure d'internet de diffuser des fantasmes et autres délires, suffit de voir toutes les vidéos ridicules sur dailymotion qui sur des groupes secrets de haut placé faisant des cérémonies mystiques, qui sur des négations ridicules "on a pas marché sur la lune", qui sur des affirmations d'existence extra terrestre (ils existent peut etre... mais bon ca justifie pas les vidéos ridicules qu'on peut croiser)
    T-killah, 24 Août 2008
  20. Offline
    Pas besoin de crier au loup, tu l'as cité, maintenant chacun pourra en juger, c'est un peu plus juste tout simplement.

    Mais si tu recherches un peu sur google, tu verras que les chiffres que tu donnes sans tableau sont étonnament les memes (exactement les memes) que ceux de sondage Cnn, Cbs ou NYtimes (et non pas zygbi) dont nous ne connaissons pas la méthodologie (CNN utilisant souvent les sondages libre ouvert sur le net dont la représentativité ultra limité est reconnue)
    T-killah, 24 Août 2008
Statut de la discussion:
Fermée.