[Libre Antenne, Libre Info] Belgian Lesbian and Gay Pride

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
[Athena a dit:
]
moi je sais de quoi je parle contrairement a toi ....
Je suis désolé , c'est pas un bon argument... Parce qu'avec des arguments comme ca, de 1 personne parle plus de rien et de 2 imagine si chaque corporation ou lobby faisait ses propres lois, ce serai le bordel...

La loi émane de la volonté générale...
 

[Athena]

Touriste
Elkilla MaKeto a dit:
ben non, si tu savais de quoi tu parlais, tu dirais exactement la meme chose que moi, c'est a dire que il y a certain couples gay qui ont un cerveau et savent l'utiliser (c'est a dire, comme une connaisance gay que j'ai faite en espagne, qui m'as expliqué que chez lui, sont enfant ne verrais JAMAIS 2 hommes ce toucher, s'embrasser, ce tenir dans les bras etc etc) et ceux qui ne savent pas l'utiliser (c'est a dire le gay que je connais, qui est degouté par les femmes, et qui est repugné a l'idée de voir une femme nue, et qui apprendra la meme chose a son gosse, si un jour il en adopte un... bien que ce soit un peu trop tards apparament, vu son age...)

voila :)
Je sais de qui je parle le milieu homo je le connais sur les bouts de mes 10 doigts...
Je trouve que si ils savent prouver que l'enfant va avoir des "séquelles psychologiques" apres l'adoption de 2 femmes ou 2 hommes alors la dakor ils peuvent l'interdire mais je trouve que tout etre humains a le droit d'avoir des enfants :)
 
[Athena a dit:
]
Je sais de qui je parle le milieu homo je le connais sur les bouts de mes 10 doigts...
Je trouve que si ils savent prouver que l'enfant va avoir des "séquelles psychologiques" apres l'adoption de 2 femmes ou 2 hommes alors la dakor ils peuvent l'interdire mais je trouve que tout etre humains a le droit d'avoir des enfants :)
Tu inverses le problème, la situation actuelle est l'interdiction, il faut donc prouver que l'enfant n'aura pas de sequelle psychologique si on l'autorise... C'est l'inverse... ce que ca change? en attendant principe de précaution , au moins au nom des droits de l'enfants (que hélas peu respecte)
 
Elkilla MaKeto a dit:
la nature a prevu que chaque etre humain puisse avoir des gosses... par contre, l'homosexualité, c'est contre nature :)
En fait la nature n'a pas prévu que les homos aient d'enfants... Donc le fait pour des homosexuels d'élever des enfants est contre nature...
 

[Athena]

Touriste
Elkilla MaKeto a dit:
la nature a prevu que chaque etre humain puisse avoir des gosses... (en gros) par contre, l'homosexualité, c'est contre nature :)
donc pour toi c contre nature d'etre homo?

"ok"

qd un couple a un enfant tryzomique.. c'est contre nature aussi mais faut vivre avec....
 

[Athena]

Touriste
Elkilla MaKeto a dit:
[Athena a dit:
]
Alors svp parlez pas de choses que vous ne savez pas merci..
c'est exactement ce que tu fais tu sais :)

c'est pas sur 1 cas, que tu juges l'ensemble des couples homosexuelles...
ah oui aussi c'est peut etre 1 cas que j'ai donné mais j'en connais encore pleins...
 
[Athena a dit:
]
donc pour toi c contre nature d'etre homo?

"ok"

qd un couple a un enfant tryzomique.. c'est contre nature aussi mais faut vivre avec....
Avoir un enfant handicapé n'est pas un choi, être homo ne l'est peut être pas... Mais adopté un enfant est un choi... Et la nature fait que les homos ne peuvent avoir d'enfant(voir supra)
 

[Athena]

Touriste
Disizzzz a dit:
[Athena a dit:
]
donc pour toi c contre nature d'etre homo?

"ok"

qd un couple a un enfant tryzomique.. c'est contre nature aussi mais faut vivre avec....
Avoir un enfant handicapé n'est pas un choi, être homo ne l'est peut être pas... Mais adopté un enfant est un choi... Et la nature fait que les homos ne peuvent avoir d'enfant(voir supra)
Tout ce que je voulais dir c'est que avoir un enfant homo ce n'est pas un choix :) l'homo en question ne la pas choisi d'etre homo :)
 
Non(même si en vrai j'en sais rien mais de toute manière le débat est pas là)... Mais en ce qui concerne l'adoption c'est un choi et ca tu ne peux le nier...
 
J

JmS_

ex membre
Disizzzz a dit:
Tu inverses le problème, la situation actuelle est l'interdiction, il faut donc prouver que l'enfant n'aura pas de sequelle psychologique si on l'autorise... C'est l'inverse... ce que ca change? en attendant principe de précaution , au moins au nom des droits de l'enfants (que hélas peu respecte)
Principe de précaution? Parle pas de concepts que visiblement tu ne maitrises pas :/.

http://europa.eu.int/scadplus/leg/fr/lvb/l32042.htm

La Commission souligne que le principe de précaution ne peut être invoqué que dans l'hypothèse d'un risque potentiel, et qu'il ne peut en aucun cas justifier une prise de décision arbitraire.
Le recours au principe de précaution n'est donc justifié que lorsque les trois conditions préalables - l'identification des effets potentiellement négatifs, l'évaluation des données scientifiques disponibles et l'étendue de l'incertitude scientifique - ont été remplies.
http://www2.cnrs.fr/presse/journal/821.htm

Les deux bords ont convergé pour entretenir la confusion entre deux concepts distincts : d'un côté, le principe de précaution proportionné, tel que défini par la loi Barnier (1995), détaillé par la résolution du Sommet européen de Nice de décembre 2000 et confirmé par le projet de charte1 ;

de l'autre côté, une indéfendable « règle d'abstention », dénuée de base juridique, qui voudrait qu'une activité, un produit ou une technique ne puissent être autorisés que lorsque la preuve scientifique préalable de leur innocuité à long terme aurait été apportée2
Les homos ont autant le droit d'adopter en principe (en tout cas au regard du principe de précaution) à moins que tu prouves que cela risque d'avoir un effet négatif sur les enfants. Ce n'est donc pas aux homos à prouver que ce risque n'existe pas :/.
 
Ah jms, j'employais principe de précaution comme argument d'opinion et non comme outil juridique, perso je vais pas m'amuser à faire des recherches pour vérifier tes infos, mais je pense que la commission européenne dans cette disposition veut obliger les pays qui refusent l'adoption aux homos à justifier leur refus, ce qui est tout a fait possible, le texte que tu cites n'est donc pas une habilitation européenne pour l'adoption par les homos... Tu veux parler en droit positif ? ok pas de problème, le terrain avantage de toute manière mon point de vue: l'adoption est prohibée actuellement pour les couples homosexuels en droit belge.

Maintenant le reste c'est politique, mais tout le monde sait bien ce qu'un referedum (interdit en belgique comme tu le sais surement) donnerai comme décision...
 
[Athena a dit:
tu peux aussi répondre à ma réponse... J'ai des fois l'impression d'être transparent quand j'apporte des arguments... C'est sûr que c'est plus facile de répondre à "c'est contre nature" que de répondre au reste...

Enfin comme dans chaque débat, chacun voit midi à sa porte... Mais moi j'essaie un maximum de répondre a chaque argument qu'on me présente, sans en éluder en tout k...
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Disizzzz a dit:
l'adoption est prohibée actuellement pour les couples homosexuels en droit belge.
Mais il est autorisé pour les célibataires ... vive les autruches ;)
 
Jereck a dit:
Mais il est autorisé pour les célibataires ... vive les autruches ;)
Vive plutôt le mensonge et la malhonneteté de certains qui profite des lacunes du système je dirais... Mais bon on en trouvera certainenent ici pour défendre le mensonge...
 

[Athena]

Touriste
Disizzzz a dit:
[Athena a dit:
tu peux aussi répondre à ma réponse... J'ai des fois l'impression d'être transparent quand j'apporte des arguments... C'est sûr que c'est plus facile de répondre à "c'est contre nature" que de répondre au reste...

Enfin comme dans chaque débat, chacun voit midi à sa porte... Mais moi j'essaie un maximum de répondre a chaque argument qu'on me présente, sans en éluder en tout k...
Avais po vu ta réponse hmm mais je ne dis pas que t'as torts loin de la... mais juste essayer d'etre un peu tolérants c'est juste ca que le milieu homo demandent...
 
J

JmS_

ex membre
Disizzzz a dit:
Tu veux parler en droit positif ? ok pas de problème, le terrain avantage de toute manière mon point de vue: l'adoption est prohibée actuellement pour les couples homosexuels en droit belge.
Je voulais juste repréciser le principe.

Par contre, si t'as le temps de lire un peu, sur l'application du principe de précaution à l'adoption homo:http://www.denistouret.net/eurodroits/arretCEDH_Frette.html
 
[Athena a dit:
]
Avais po vu ta réponse hmm mais je ne dis pas que t'as torts loin de la... mais juste essayer d'etre un peu tolérants c'est juste ca que le milieu homo demandent...
Moi je veux bien mais il faut voir que le milieu homo réclame l'adoption et je suis contre... donc je vois pas en quoi je pourrai être tolérant concernant cette demande...

Sur ce je vais retourner bosser mes cours quand meme :D
 

[Athena]

Touriste
Elkilla MaKeto a dit:
regarde les couples heteros ou les enfants sont devenu homos, et imagines ce que ca donnera dans les couples homos et leur enfants adoptées...

voila c'est surtout ca que moi j'imagine :)


(oui je sais, c'est tres bete ce que j'ecris... aussi bete que l'adoption d'un enfant par un couple gay...)
ce n'est pas a cause les parents hétéro que l'enfant est devenu homo... et ce n'est pas parce que un couple gay a un enfant qu'il sera homo :)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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