Ma liberté de circuler à Bruxelles.

Genchou a dit:

J’ai des doutes aussi, mais on peut toujours rêver.

N’empêche je trouve Bruxelles quand même parfaitement vivable et agréable sans posséder de voiture, si on y habite. Quand on doit visiter je peux concevoir l’emmerdement, mais comme je disais, c’est fait pour. Si seulement les alternatives étaient un peu mieux gérées.

Personnellement je suis pour que ça continue, c’est mieux d’avancer avec un peu d’inconfort que rien faire et laisser la ville croupir dans le bruit et les gaz d’échappement.

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Saga a dit:

Sinon tu peux aller vivre a la campagne au lieu de transformer la ville en campagne. Juste une idée.
Ras le bol des bobos a vélo. Je vais même pas commencer a expliquer pourquoi bloquer les bagnoles est super con car toute personne normale et avec un peu de logique comprendra que c’est pas idéal. Et la liste de raisons étant ultra longue… tu dois bien pourvoir en trouver par toi même.

ps: j ai du aller aux urgences par 10 degres ce soir a erasme pour ma fille qui a fait une grosse chute de sa chaise de bebe ens extirpant de son attache. Heureusement elle va bien. On a mis 15 min car il etait 20 heures. Tu me vois rouler a velo vers un parking de delestage avec un bebe d’un an par un froid d’hiver pour une urgence medicale ?
Bref… je crois que t’as compris.

tout ce qui va arriver c’est que les gens qui en ont les moyens vont se barrer, de bxl, voir de belgique. Car a force de nous prendre pour des cons, on va laisser les cyclistes payer la note des voiries…

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Suntheran a dit:

Tu penses à quelle catégorie de personnes ?

Ici à Barcelone je vois tout le monde dans le métro, les enfants, les personnes âgées, les gens en costume, les fonctionnaires...

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batto a dit:

Bcp de monde sur gamerz déjà, des gens qui se sont tjs déplacé en voiture sitôt qu'ils en ont eu une. (Ceci n'est pas une critique) et pour qui dépendre d'horaire, les perturbations de services, la surfréquentation en heure de pointe, les grèves, l'incompatibilité avec leur déplacement ou le coût en temps que cela représente sont autant de raisons pour eux de ne pas les envisager.

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THiBOo a dit:

Tu vas les finance comment ces travaux ? Pcq bon tu retires les navetteurs je sais pas si on peut dire que la population bruxelloise soit « riche » sortie de certaines communes m. Mais bon autre débat j’imagine

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Saga a dit:

Sinon tu peux aller vivre a la campagne au lieu de transformer la ville en campagne. Juste une idée.
Ras le bol des bobos a vélo. Je vais même pas commencer a expliquer pourquoi bloquer les bagnoles est super con car toute personne normale et avec un peu de logique comprendra que c’est pas idéal. Et la liste de raisons étant ultra longue… tu dois bien pourvoir en trouver par toi même.

ps: j ai du aller aux urgences par 10 degres ce soir a erasme pour ma fille qui a fait une grosse chute de sa chaise de bebe ens extirpant de son attache. Heureusement elle va bien. On a mis 15 min car il etait 20 heures. Tu me vois rouler a velo vers un parking de delestage avec un bebe d’un an par un froid d’hiver pour une urgence medicale ?
Bref… je crois que t’as compris.

tout ce qui va arriver c’est que les gens qui en ont les moyens vont se barrer, de bxl, voir de belgique. Car a force de nous prendre pour des cons, on va laisser les cyclistes payer la note des voiries…

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Suntheran a dit:

L'oeuf et la poule.

La quasi systématisation des voitures de société a encouragé les travailleurs de Bruxelles à devenir navetteurs et vivre en périphérie pour une meilleure qualité de vie.

Ça me choque toujours que certaines communes de Bruxelles soient parmi les plus pauvres de Belgique, ça doit être un cas unique par rapport aux autres pays d'Europe de l'Ouest

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eyeless a dit:

Je sais pas t'sais, la banlieue parisienne n'a pas l'air trop riche non plus de certains côtés...

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Suntheran a dit:

Oui, parce que c'est la banlieue extérieure.

En résumé
- Dans les autres capitales européennes : intramuros pour les riches, banlieues proche pour les pauvres, banlieue lointaine pour les classes moyennes
- à Bruxelles : intramuros avec les communes les plus pauvres du pays, banlieue avec les communes les plus riches (Lasne, et je sais plus l'équivalent flamand)

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Suntheran a dit:

Va dire à un habitant de Paris, Londres, NYC qu'il devrait se déplacer en voiture au lieu des transports en commun, il va te prendre pour un illuminé.

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Suntheran a dit:

Tout ce que tu dis est vrai, mais c'est parce qu'à Bruxelles les transports en commun sont claqués au sol.
Va dire à un habitant de Paris, Londres, NYC qu'il devrait se déplacer en voiture au lieu des transports en commun, il va te prendre pour un illuminé.

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Saga a dit:

Sinon tu peux aller vivre a la campagne au lieu de transformer la ville en campagne. Juste une idée.
Ras le bol des bobos a vélo. Je vais même pas commencer a expliquer pourquoi bloquer les bagnoles est super con car toute personne normale et avec un peu de logique comprendra que c’est pas idéal. Et la liste de raisons étant ultra longue… tu dois bien pourvoir en trouver par toi même.

ps: j ai du aller aux urgences par 10 degres ce soir a erasme pour ma fille qui a fait une grosse chute de sa chaise de bebe ens extirpant de son attache. Heureusement elle va bien. On a mis 15 min car il etait 20 heures. Tu me vois rouler a velo vers un parking de delestage avec un bebe d’un an par un froid d’hiver pour une urgence medicale ?
Bref… je crois que t’as compris.

tout ce qui va arriver c’est que les gens qui en ont les moyens vont se barrer, de bxl, voir de belgique. Car a force de nous prendre pour des cons, on va laisser les cyclistes payer la note des voiries…

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SkankerS a dit:

Le métro de Londre c'est un modèle du genre du coup c'est une évidence, celui de les gens l'utilisent par dépis pas par envie crois moi.

Bruxelles c'est pareil. Pour éviter de rentrer dans la ville j'avais regardé combien de temps ça me prendrait de la station Herrmann-Debroux à Bruxelles-Nord via transport en commun : 40min quand les astres sont alignés et c'est sans compter le temps de trouver une place et de me garer ... alors que si je continue mon trajet 25min plus tard je suis garé sous mon taf avec l'asenceur à 20m bien au chaud sans stress (j'arrive tôt) ..

Je veux bien faire preuve de bonne volonté mais pas à ce prix

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mangogociao a dit:

Perso je me suis résigné il y a quelques semaines à acheter un VTT électrique foutre une puce et aller au taff par ce moyen. Je n'y trouve aucun plaisir car je suis mieux au chaud dans ma caisse...mais je n'en pouvais plus de ces embout, ce stress et surtout de ces 1h30 de trajets pour un aller...aujourd'hui en 30min je suis au taff.
Je ne fait pas partie de ces bobos comme relevé plus haut et je le rejoins car quand je passe à coté d'eux, tu sens la haine qu'ils ont sur tout et rien...ils ont la haine que tu les dépasses, car eux, ils peuvent rouler au milieu de la putain de piste cyclable , eux ils peuvent maintenant gueuler sur les piétons et voiture, eux ils peuvent taper sur les véhicules...bref je ne sais pas les voir malgré que je roule maintenant à vélo.
Je découvre le trajet vers bruxelles et il y a clairement des chemins qui en valent la peine et c'est bien foutu...mais on parle de 10%, 90% c'est un calvaire. Tout comme ces rue prioritaires aux vélos...comment on a pu imaginer un vélo à 15km/H avec une file de caisse avec des mecs chauds pour en découdre. L'idéal aurait été de créer des chemins uniquement dédiés aux vélos d'un coté et le reste pour les voitures avec des pistes cyclables à l'ancienne. En gros créer des grands axes vélos, des grands axes voitures et avoir des axes mixtes comme avant.

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Gee a dit:

En quoi les transports en commun à Bruxelles sont claqués au sol?
En l'espace de 10 ans l'offre a grandement évolué aussi, de nouvelles lignes de tram sont installées sur site propre et vont plus loin (Woluwe, Jette, ...)

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Zloup a dit:

On l à dit de nombreuses fois, l offre n est pas suffisante pour supprimer les voitures. Ca marche pour yntoibqui fait centre centre, mais fait les extrêmes et tu verras que c'est de la merde à faire tout les jours.

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PoMi a dit:

En fait votre problème c est que vous catégorisez les gens. Avec vos logiques vous terminerez toujours en mode "x versus y". Des bobos idiots/connards/fou de la route y en a aussi bien en vélo qu'en trottinette ou en bagnole.

Pour les routes cyclables, elles sont majoritairement placées justement là où il n'y a pas moyen de faire un site propre pr chaque moyen de transport.

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Gee a dit:

Mais on en a déjà parlé je ne sais combien de fois: je sais bien que de faire Anderlecht - Fin fond d'evers c'est chiant en transports en commun. Maintenant à toi de voir ce que tu peux en faire, soit voiture, soit déménager, soit ouvrir un bouquin dans le métro.

Il ne faut pas supprimer intégralement la voiture! Juste diminuer la pression/nombre de ces dernières légèrement pour que ça devienne juste plus vivable pour tout le monde.
J'imagine que ça enchante personne d'être bloqué dans sa caisse pendant je ne sais combien de temps, je me trompe?

Au final se plaindre des embouteillages et être soi même dans une voiture dans ledit embouteillage, c'est quelque part faire partie du problème.

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