Meurtre, Torture en banlieue francaise

+1 pour Samcai aussi


J'comprend pas ce qu'on peut trouver à Sarko, au début, j'me disait c'est ptetre pas une si mauvaise chose, ptetre qu'il va vraiment faire avancer les choses, mais depuis son election à part faire des beau discours, et pavanner des les mag people, y'a pas grand chose de positif qui en ressort... Toujours les même magouilles (comme le projet pour enlever les pub de survice public, c'était quoi se gros foutage de geule allo quoi!)...
Et en plus ils empêche ses ministres de mener de vrai projet concrets... J'trouve qu'il en fait un peu trop, ou pas assez son rôle de président...

viva el che on en reparlera lorsque vous serez au chomage

Bah, la politique de droite n'est pas la bonne, et on continue à s'enfoncer.
La politique de gauche, c'est pas mieux non plus.

Fish a dit:

viva el che on en reparlera lorsque vous serez au chomage

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Le pire c'est que je pense qu'on pourrait l'être si les entreprises partageaient raisonnablement leurs bénéfices...
Mais vu la tendance actuelle, on en reparlera surtout lorsqu'on travaillera 45h/semaines en ayant du mal de boucler ses fins de mois.... pire... tu devras peut-être même résilier ton abonnement à internet ou vendre ton lave-vaisselle.... mais bon... c'est nécessaire hein Fish... la conjoncture... puis viendra ta maison, ta voiture, viendra le moment de racheter un matelas mais tu ne pourras pas. Enfin si... tu feras un crédit sur 2 ans pour 300euros vu le prix exorbitant des pommes de terre ou du chou-fleur cette année là...

Bref... on est pas dans la merde avec des gens qui se contente de subir sans réfléchir (car agir est compliqué j'en suis conscient et pour ma part, ce n'est pas vraiment le moment).

Bref... la situation n'est pas catastrophique mais elle le devient pour de + en + de gens...

Et juste pour le fait, je ne porte pas de t-shirt du Che, les icônes médiatiques ne m'ont jamais fait ressentir que de la méfiance.

Et avec ta facon de penser les entreprises ne changeront pas leur facon de redistribuer les bénéfices et se barreront résultat c'est clair tu devras pas bosser 45H semaine tu seras déjà content si tu arrive a bosser 45h par mois en intérim et sous payé.

qui ne réfléchit pas entre nous 2 ? toi qui pense qu'en fesant la guerre aux société elles diront gentillement oui oui tenez voila de l'argent mais laissez nous tranquille ? ou moi qui sait très bien qu'elles vont se barrer en te disant gentillement "z'etes pas content ? ok on se casse d'autres seront moin casse couille" ?

Fish a dit:

Bon déjà en étant en pologne ce que que va économiser un employeur sur 100 ouvriers

Salaire mensuel brut la bas 1200€ max ici on est à 1500 min= Donc économie MINIMALE de 30000€ sans compter que la bas ils travaillent 45h/semaine ce qui donne encore un bénéfice de 13% du a cette différence de temps de travail. 33900€ de boni par rapport a la belgique.

Ca ce n'est que le gain sur 100 ouvriers tu fais le compte par exemple pour 3500 personnes comme a VW foret 33900 * 35 = 1 185 000 € d'économisé chaque mois rien que sur le personnel.

A ca tu rajoute moin de taxe la bas, coup du carburant moin élevé.

Tu penses vraiment qu'ils n'ont pas plus vraiment d'interet a investir la bas ?

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Mais lol, tu as tout a fait raison, je n'arrive pas à comprendre que certains ne croient pas à ce genre de chose alors que ca ce produit depuis 10 ans...

Il faut vraiment le vouloir pour ne pas voir que c'est préférable de délocalisé dans d'autres pays que de faire construire ici...

Certaines crevettes hollandaises sont envoyées en turquie pour être décortiquées et lavées et puis reviennent chez nous...

A partir du moment ou on vit dans une monde capitaliste, tu ne peux faire autre chose que de suivre ca. Sinon tu t'écroules.

Pourquoi veux tu qu'une société donne plus d'argent qu'elle n'en donne déjà?

Tu veux taxer plus les sociétés? Ok, ben elles se cassent ailleurs et c'est logique (navrant, je l'admet mais logique) et tu te retrouves avec plus de chomage et moins de fric à leur donner.

Voilà ce qu'il se passe et bizarrrement certains veulent taxer encore plus....

koraz a dit:

Mais lol, tu as tout a fait raison, je n'arrive pas à comprendre que certains ne croient pas à ce genre de chose alors que ca ce produit depuis 10 ans...

Il faut vraiment le vouloir pour ne pas voir que c'est préférable de délocalisé dans d'autres pays que de faire construire ici...

Certaines crevettes hollandaises sont envoyées en turquie pour être décortiquées et lavées et puis reviennent chez nous...

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Je croie que personne ne nie que les délocalisation sont la meilleurs solutions pour les entreprises... c'est sur le moyen de les empêcher qu'on est pas d'accord...

Et franchement Sarkozy le potes de tout les grands patrons français, vouloir aller en contre sens des entreprises de ses potes j'y crois pas....






Puis bon, faut pas oublier d'où viennent tous les bénéfices de ces sociétées... et qu'en fait on?

les sociétés en elles meme s'en foutent de nous en tant que client, si on a plus de pouvoir d'achat pour leur acheté leur produits, ils auront d'autre client dans le monde.

Pour moi, pour réduire la délocalisation il faut absolument allégé les taxes sur les sociétés.

euh.... bah moi j'pense qu'il vaut mieux niveler par le haut en faisant pression sur les société afin qu'elle ne se délocalisent pas genre délocalisation? pas de marché.... et en poussant les pays moins développer à limiter au maximum l'exploitation massive de main d'oeuvre...


ça paraît utopique et irréaliste? bah j'trouve ça mieux que de retourner 100ans en arrière et abandonner nos aquis sociaux... j'imagine même pas la misère que ça entrainerai... y'aurait un encore plus grand fossé entre les bien lotis, et ceux qui actuellement ont déjà du mal mais s'en sorte plutôt bien...

Parceque ces charges là que les société payent, elles en profitent quand même comme tout le monde autant que les autres...

J'ai aps dis les supprimer, j'ai dis les diminuer.

C'est utopique, comme tu le dis. Donc cette solution n'est pas consevable.


Niv pension, je pense que chacun devrait se la faire elle meme et qu'on supprime les pré pensions sauf poru certains boulot, parce que ce qui est drole c'est qu'on est plus sur d'avoir une pension, donc on paie pour la pension de nos parents mais en plus on doit mettre de coté pour notre pension.

Tu crois qu'il va les trouver ou les 3 milliards de pertes, le gouvernement? Ils gérent mal nos blé et après c'est à nous de payer... trouves tu ca normal? Ils vont sans doute encore nous pondre une taxe écologique mdr.

Chômage? Je préfère qu'on garde nos "méchantes sociétés" qui font de l'emploi que de les faire fuir et augmenter notre chomage.

Dans votre optique c'est scandaleux qu'un chef d'entreprise gagne 1000 fois plus que ses employés. Moi perso, ce que je ne comprend pas c'est pourquoi vous ne faites pas d'entreprises vu que c'est si facile et bien payé? A tous ceux qui rouspettent, qu'ils relevent leurs manches, qu'ils oublient leurs 35 ou 40h et qu'ils ouvrent leurs propre sociétés.

Mes beaux parents ont 3 magasins de bijoux et ils gagnent très très bien leur vie. C'est scandaleux, mais ils se levent à 7h du mat, boss pour leur magasin, ouvrent leurs mag à 10h, les fermes à 18h-18H30, quand ils rentrent, ils rebossent pour leurs magasins, mangent, finissent leur boulot, vont coucher à 22H 22H30 pour recommencé le lendemain.

Oui, ils se font des couilles en or, mais je ne voudrais pas avoir leur vie. Alors si plus tard ils ont l'occasion de gagner autant et meme plus en faisant moins parce qu'ils ont su développé leur marques, avoir des gens pour gérer leurs magasins et leurs thunes et ben moi je les félicites et leur souhaite.

koraz a dit:

J'ai aps dis les supprimer, j'ai dis les diminuer.

C'est utopique, comme tu le dis. Donc cette solution n'est pas consevable.


Niv pension, je pense que chacun devrait se la faire elle meme et qu'on supprime les pré pensions sauf poru certains boulot, parce que ce qui est drole c'est qu'on est plus sur d'avoir une pension, donc on paie pour la pension de nos parents mais en plus on doit mettre de coté pour notre pension. Comme ca, tu la prend quand tu veux et tu met ce que tu veux pour ta pension.

Chômage? Je préfère qu'on garde nos "méchantes sociétés" qui font de l'emploi que de les faire fuir et augmenter notre chomage.

Dans votre optique c'est scandaleux qu'un chef d'entreprise gagne 1000 fois plus que ses employés. Moi perso, ce que je ne comprend pas c'est pourquoi vous ne faites pas d'entreprises vu que c'est si facile et bien payé? A tous ceux qui rouspettent, qu'ils relevent leurs manches, qu'ils oublient leurs 35 ou 40h et qu'ils ouvrent leurs propre sociétés.

Mes beaux parents ont 3 magasins de bijoux et ils gagnent très très bien leur vie. C'est scandaleux, mais ils se levent à 7h du mat, boss pour leur magasin, ouvrent leurs mag à 10h, les fermes à 18h-18H30, quand ils rentrent, ils rebossent pour leurs magasins, mangent, finissent leur boulot, vont coucher à 22H 22H30 pour recommencé le lendemain.

Oui, ils se font des couilles en or, mais je ne voudrais pas avoir leur vie. Alors si plus tard ils ont l'occasion de gagner autant et meme plus en faisant moins parce qu'ils ont su développé leur marques, avoir des gens pour gérer leurs magasins et leurs thunes et ben moi je les félicites et leur souhaite.

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Mouai enfin bon, j'ai rien contre les pme, d'ailleurs ce sont ces entreprises qui fournissent le plus de travail, et j'trouve parfaitement normale que des personnes qui s'investissent dans une entreprises y trouvent un certain bénéfices.... Quand je parle des "méchantes" entreprises, j'parle surtout des multinationales qui sont en fait que des milliers d'actionaires qui se cachent derrière de grands dirigants qui n'ont souvent aucun scrupules...

d'ailleurs, j'vois pas pourquoi tu viens me parler de bijouterie, parceque j'aimerai bien voir comment ce genre de commerce pourrait se délocaliser lol :roll: Et en plus comme tu le dis, ils gagnent déjà très bien leur vie j'vois pas pourquoi ils faudrait les aider encore plus...





Pour ce qui est des pensions, c'est clair et net que nous en n'en n'aura pas et qu'il va falloir épargner... Et ouai c'est comme ça graçe à ces connard de politiques des années 70, c'est pile notre génération qui va se retrouver dans la merde et on va devoir payer 2 pensions...

Perso, je ne vois pas comment un employeur ( entendez pas la, méchant patron riche qui fait rien et qui gagne plus que moi ) pour mieux te payer si on lui diminue pas ses charges sociales.

C'est la seule solution pour CREER et AUGMENTER l'emploi.

BelZe a dit:

Perso, je ne vois pas comment un employeur ( entendez pas la, méchant patron riche qui fait rien et qui gagne plus que moi ) pour mieux te payer si on lui diminue pas ses charges sociales.

C'est la seule solution pour CREER et AUGMENTER l'emploi.

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J'sais ça.... mais si tu diminue les recette d'un côté, faut diminuer les dépenses de l'autre coté... alors maintenant tu choisi, tu veux voir quels organismes disparaître de l'onss? l'inami, l'onem, l'onp...

mais rien que le chomage couterait moins cher et les travailleurs, qui auparavant étaient chomeurs, paieront des impots... .

Ca me parait logique.

ah oui c'est très logique, mais on n'est pas dans un jeu video hein, y'a pas 2 bouton a tourné puis hop, plus de chomage, plus de chomeurs.... Parceque bon j'rappelle quand même que l'idée à la base c'était d'avoir un minimum de chomeurs et donc un minimum de dépense en chomage...
Enfin bon ça paraît logique, mais le problème avec les théories économique, c'est qu'elles s'appliquent très bien dans un contexte théorique, dans la réalitée c'est une autre mince à faire...


Dans la situation actuelle, ton idée est aussi irréaliste que la mienne...

koraz a dit:

A partir du moment ou on vit dans une monde capitaliste

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Voila le probleme

zoheir a dit:

Voila le probleme

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ouai mais bllblabla... les dérives du communisme....

zoheir a dit:

Voila le probleme

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tu as mieux a proposer comme mode de fonctionnement ? Vivons tous en Amish ?

Fish a dit:

tu as mieux a proposer comme mode de fonctionnement ? Vivons tous en Amish ?

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revenir vers une vraie économie mixte...

cyriak a dit:

revenir vers une vraie économie mixte...

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Ca va être tendu ça: tu ne peux pas arrêter un bulldozer comme notre monde capitaliste et sa mondialisation en marche (à moins qu'une frite et un paillasson...)

Tout doit être réformé, optimisé: les mentalités en premier (il y a une bonne tripotée de gosses qui grandissent sans valeurs, allergique à tout travail et professionnels de la glandouille intensive).

Le gros problème surtout, c'est que pour voir à long terme, il faut avoir des projets ambitieux... et qui sont de facto très couteux. Il faut avoir les reins assez solides pour tenir le temps que ce projet porte ses fruits et soit rentabilisé: quand tu vois la galère à chaque création de budget pour savoir où on va rogner l'un ou l'autre million pour équilibrer ce budget...

Et comme en plus on est dans un monde où on demande des résultats immédiats, les très grandes réformes ne voient pas le jour car on n'est pas productif suffisamment tôt et on se fait tackler pour "résultats insuffisants".