Meurtre, Torture en banlieue francaise
- Statut
Fish
Bouillant même !
les gens de nos jours avec le genre de philosophie que tu prône Blade oublient un principe fondamental: ta liberté s'arrête où commence celle de l'autre.
La mentalité actuelle c'est : ma liberté c'est ma liberté tant pis pour l'autre il n'a qu'à se faire une place.
Les gens n'ont plus le respect des lois, des règlements, des bonnes manières, ... comment veux tu ré instaurer le respect de tout ça ? en laissant faire les gens ?
Les jeunes de nos jours lancent des pavés sur les voitures de flics en banlieue tu trouves ça normal ?
Des jeunes brulent des voitures parce leur pote qui se faisait courser par un flic (j'ai rarement vu des flics courser un gars sans raison a la limite le cogner oui peut être mais le courser non) est rentré dans une cabine haute tension (tu sais ces cabines où il est écrit interdiction d'entrée danger de mort ?) et qu'il est mort électrocuté.
Tu penses pas qu'il y a un problème ? qu'on a laissé trop faire qu'on a laissé installer ce genre de situation et qu'il est temps maintenant de remettre les pendules à l'heure ?
Les moyens mis a la disposition des djeunz maintenant deviennent quand même bien plus dangereux maintenant, là où dans le temps les jeunes se tapaient dessus a coup de barre de fer et de chaine maintenant ils sont au glock, au tazer et avec un pit dans l'autre main.
Tu trouve tout cela normal ? sérieusement faut quand même sacrément mou du bulbe pour pas se rendre compte qu'il y a un énorme problème que le laxisme a créé. C'est le même principe que pour les kamikazes à force de les traiter de martyre de les diviniser c'est sur on va faire avancer le schmilblick.
Peace & Love c'était bon pour les hippies maintenant faut se bouger les doigts du cul.
il y a pas de miracle pour remettre une horloge a l heure il n'y a que 2 solutions:
-soit tu fais ta grosse feignasse et tu te dis "dans 11H et des brouettes elle sera de nouveau a l heure mais bon la pile sera toujours plates et ça durera pas
- soit tu retire l'horloge du mur tu la retourne tu change la pile et tu la remets à l'heure
La mentalité actuelle c'est : ma liberté c'est ma liberté tant pis pour l'autre il n'a qu'à se faire une place.
Les gens n'ont plus le respect des lois, des règlements, des bonnes manières, ... comment veux tu ré instaurer le respect de tout ça ? en laissant faire les gens ?
Les jeunes de nos jours lancent des pavés sur les voitures de flics en banlieue tu trouves ça normal ?
Des jeunes brulent des voitures parce leur pote qui se faisait courser par un flic (j'ai rarement vu des flics courser un gars sans raison a la limite le cogner oui peut être mais le courser non) est rentré dans une cabine haute tension (tu sais ces cabines où il est écrit interdiction d'entrée danger de mort ?) et qu'il est mort électrocuté.
Tu penses pas qu'il y a un problème ? qu'on a laissé trop faire qu'on a laissé installer ce genre de situation et qu'il est temps maintenant de remettre les pendules à l'heure ?
Les moyens mis a la disposition des djeunz maintenant deviennent quand même bien plus dangereux maintenant, là où dans le temps les jeunes se tapaient dessus a coup de barre de fer et de chaine maintenant ils sont au glock, au tazer et avec un pit dans l'autre main.
Tu trouve tout cela normal ? sérieusement faut quand même sacrément mou du bulbe pour pas se rendre compte qu'il y a un énorme problème que le laxisme a créé. C'est le même principe que pour les kamikazes à force de les traiter de martyre de les diviniser c'est sur on va faire avancer le schmilblick.
Peace & Love c'était bon pour les hippies maintenant faut se bouger les doigts du cul.
il y a pas de miracle pour remettre une horloge a l heure il n'y a que 2 solutions:
-soit tu fais ta grosse feignasse et tu te dis "dans 11H et des brouettes elle sera de nouveau a l heure mais bon la pile sera toujours plates et ça durera pas
- soit tu retire l'horloge du mur tu la retourne tu change la pile et tu la remets à l'heure
La prison c'est loin d'etre une solution, les gens en ressortent pire qu'en y rentrant, c'est l'école du crime... Vraiment à réserver aux crimes de sangs et aux crimes sexuels... Pas pour des incivilités ou autres...
Quand on sait que pas loin de la moitié des gens en prison sont présumés innocents (détention préventive), ca fait peur...
L'affaire Dutroux a fait reculé le débat sur ce point d'au moins 15ans.
Quand on sait que pas loin de la moitié des gens en prison sont présumés innocents (détention préventive), ca fait peur...
L'affaire Dutroux a fait reculé le débat sur ce point d'au moins 15ans.
Mayhem
Elite
Ca me fait pensé à cette image reçue en mail
nerf on voit en tout piti
http://img401.imageshack.us/img401/4682/72052999mq9.jpg
Fish
Bouillant même !
OMG énorme celle la :-D
Alain Sanders (l'auteur du ridicule article publié ici) est un sympathisan d'extreme droite écrivant dans des journaux d'extreme droite, vous me croyez pas? Google est votre ami pour vérifier...
Après sa remarque sur le droit du sol est intéressante... quant aux restes, c'est toujours la meme chose: les noirs et les musulmans c'est des méchants, l'état c'est des gentils et on est pas raciste, regardez les gentils asiatiques...
Après sa remarque sur le droit du sol est intéressante... quant aux restes, c'est toujours la meme chose: les noirs et les musulmans c'est des méchants, l'état c'est des gentils et on est pas raciste, regardez les gentils asiatiques...
C@n
Elite
J'ai le droit aussi parce que tu es socialiste (ou autres) de dire que ce que tu dis ca vaut rien parce que tu es socialiste (ou autres)?
Tu crois au complot?
Pourquoi tu m'insultes? Non je ne suis pas socialiste :-D
Après je laisse chacun juge des écrits de ce monsieur, moi je donne mon avis... mais sur un forum, dédié aux jeunes qui manquent parfois de sens critique, donner quelques infos sur l'auteur peut les éclairer sur la subjectivité des propos... mais bon si t'es pour la publication d'auteurs d'extreme droite sans meme préciser qu'ils le sont, ca te regarde.
Quand à croire au complot, tu t'es trompé de personne et de sujet, va sur les sujets "le 11 septembre on nous a menti" et apparentés :-D
C@n
Elite
Donc en gros "tu porte un pull noir" (par exemple) du coup ce que tu dis vaut rien? C'est ca le manque de subjectivité?
Mayhem
Elite
Ceci dit osef qu'il soit d'extrème droite ou non, dans ce qu'il dit il a pas tord, c'est un comme type qui cherche pas de boulot et viens se plaindre qu'il n'y a pas d'emploi pour les chomeurs alors que lui même ne cherche pas.
C'est ce qui est dit qui est "vrai" ( du moins c'est ma façon de penser ) mais je n'approuve absolument pas l'extrème droite ( je le dis avant que vous me cataloguiez dedans ).
Perso j'ai reçu ça par mail, trouver même ça marrant et réaliste à la fois et sincèrement RIEN A BATTRE qu'il soit de l'extrème droite mais alors quelque chose de royal.
Si seulement tout le monde arrêté de catalogué à chaque fois extrème droite = conneries etc ... on arriveraient à lire et à discuter seulement ce n'est pas le cas.
PS : je sens que je vais me faire crotter moi
/kissArticle à 3 balles...
Oué, les Vietnamiens, ils sont pas comme ça... Ben ouais, ça a pas été la même vague d'immigration, et quand on habite Chinatown ça implique qu'on n'est pas né dans une ceinture de 20 km de béton, avec des du béton comme seul cadre de vie et du béton comme seul horizon.
Loin de moi l'idée de justifier le cassage de voiture, les mecs qui ont fait ça doivent être identifiés et jugés, quand on fait des conneries, on assume.
Mais contrairement à d'autres ici, j'ai pas l'impression qu'on peut s'en sortir en se disant "Bon, on va faire un grand nettoyage ici, commencer par virer ces étrangers qui posent problème puis tous aller bosser comme des p'tits fous et tout ira mieux."
Un peu de travail ne fait de tort à personne, mais quand je vois les mentalités ultra-capitalistes de certains, c'est foncer droit dans le mur. Contrairement à ce qu'essaye de démontrer l'auteur de l'article (qui pourrait très bien s'appeler "Tous les Arabes et les Noirs sont des gros porcs retardés, pourquoi on les virerait pas ?"), je ne pense pas que les problèmes dans les cités soient uniquement liés au pays d'origine de ses habitants ; parque des Viêts pendant 30 ans dans des cités, puis dis à la TV qu'ils sont "de la racaille" à nettoyer au kärscher", certains brûleront des caisses aussi...
Tout ça pour dire que je crois pas que c'est pas le capitalisme et la répression qu'on aboutira à une solution durable. Il faut un travail beaucoup plus en profondeur, dans l'éducation et l'intégration (dans les 2 sens !), essayer que la société tourne de façon plu juste et plus humaine. Le fric doit être un moyen de permettre à chacun de se réaliser et de trouver sa place, pas une fin en soi.
Putain, on est au XXIè siècle, 'y a toujours la moitié de la planète qui est en guerre, on est toujours étonnés quand une femme obtient un poste important et on a toujours peur de son voisin parce qu'il a la peau plus foncée... Il serait pas temps d'évoluer, bordel ?
Non, on pense d'abord à son petit portefeuille, on stigmatise des populations comme si elles étaient la source de tous les problèmes et on ferme la porte à double-tour, on ne sait jamais...
Oué, les Vietnamiens, ils sont pas comme ça... Ben ouais, ça a pas été la même vague d'immigration, et quand on habite Chinatown ça implique qu'on n'est pas né dans une ceinture de 20 km de béton, avec des du béton comme seul cadre de vie et du béton comme seul horizon.
Loin de moi l'idée de justifier le cassage de voiture, les mecs qui ont fait ça doivent être identifiés et jugés, quand on fait des conneries, on assume.
Mais contrairement à d'autres ici, j'ai pas l'impression qu'on peut s'en sortir en se disant "Bon, on va faire un grand nettoyage ici, commencer par virer ces étrangers qui posent problème puis tous aller bosser comme des p'tits fous et tout ira mieux."
Un peu de travail ne fait de tort à personne, mais quand je vois les mentalités ultra-capitalistes de certains, c'est foncer droit dans le mur. Contrairement à ce qu'essaye de démontrer l'auteur de l'article (qui pourrait très bien s'appeler "Tous les Arabes et les Noirs sont des gros porcs retardés, pourquoi on les virerait pas ?"), je ne pense pas que les problèmes dans les cités soient uniquement liés au pays d'origine de ses habitants ; parque des Viêts pendant 30 ans dans des cités, puis dis à la TV qu'ils sont "de la racaille" à nettoyer au kärscher", certains brûleront des caisses aussi...
Tout ça pour dire que je crois pas que c'est pas le capitalisme et la répression qu'on aboutira à une solution durable. Il faut un travail beaucoup plus en profondeur, dans l'éducation et l'intégration (dans les 2 sens !), essayer que la société tourne de façon plu juste et plus humaine. Le fric doit être un moyen de permettre à chacun de se réaliser et de trouver sa place, pas une fin en soi.
Putain, on est au XXIè siècle, 'y a toujours la moitié de la planète qui est en guerre, on est toujours étonnés quand une femme obtient un poste important et on a toujours peur de son voisin parce qu'il a la peau plus foncée... Il serait pas temps d'évoluer, bordel ?
Non, on pense d'abord à son petit portefeuille, on stigmatise des populations comme si elles étaient la source de tous les problèmes et on ferme la porte à double-tour, on ne sait jamais...
Fish
Bouillant même !
l'évolution s'adapte a son milieu elle ne le fait pas a contre courrant et ca c'est pas moi qui l'ai inventé a moins que tu ne veuille remettre en cause toute les théories de Darwin sur l'évolution et la sélection naturelle
Maintenant comme je l'ai dit tu es trop peace and love la solution que du propose n'est qu'une utopie et a moins d'un crash économique mondial ne sera tout simplement jamais réalisable. Tu en appelles à la générosité de gens qui tuerai père et mère pour faire plus d'argent donc c'est vraiment pas gagné.
Voila le chinatown parisien :
il y a autant de beton qu'a saint denis j'ai pourtant jamais entendu parler de voiture brulée la bas.
tu peux prétendre ce que tu veux, les citées a problème la merde dans laquelle ils pataugent la bas c'est eux même qui l'ont chiée et c'est pas avec leur comportement que ca risque de s'arranger.
Tu parle des racailles ? je pense pas que sarko pensait à la mère maghrébine de 50 ans avec 5 enfant a charge lorsqu'il a parlé de racaille mais plutot des jeunes merdeux training casquettes 15-25 qui trainent dans les cages d'escalier, agressent les petites vieilles, autre viols collectifs et qui entrainent avec eux des gosses de plus en plus jeunes et ca quel que soit la nationalité ou l'origine.
l'"accros" d'argenteuil tout le monde parle du passage racaille mais il y a tout ce que les médias n'ont pas jugé bon de diffuser
mais bon tu vas me dire que les médis on leur fait dire ce que l'on veut mais ca va dans les 2 sens.
Maintenant comme je l'ai dit tu es trop peace and love la solution que du propose n'est qu'une utopie et a moins d'un crash économique mondial ne sera tout simplement jamais réalisable. Tu en appelles à la générosité de gens qui tuerai père et mère pour faire plus d'argent donc c'est vraiment pas gagné.
Voila le chinatown parisien :
il y a autant de beton qu'a saint denis j'ai pourtant jamais entendu parler de voiture brulée la bas.
tu peux prétendre ce que tu veux, les citées a problème la merde dans laquelle ils pataugent la bas c'est eux même qui l'ont chiée et c'est pas avec leur comportement que ca risque de s'arranger.
Tu parle des racailles ? je pense pas que sarko pensait à la mère maghrébine de 50 ans avec 5 enfant a charge lorsqu'il a parlé de racaille mais plutot des jeunes merdeux training casquettes 15-25 qui trainent dans les cages d'escalier, agressent les petites vieilles, autre viols collectifs et qui entrainent avec eux des gosses de plus en plus jeunes et ca quel que soit la nationalité ou l'origine.
l'"accros" d'argenteuil tout le monde parle du passage racaille mais il y a tout ce que les médias n'ont pas jugé bon de diffuser
mais bon tu vas me dire que les médis on leur fait dire ce que l'on veut mais ca va dans les 2 sens.
zoheir
cvm.mangaleet()
outch le ramassis de clichés.
A mon avis, tu n'as jamais étais dans une cité fr
A mon avis, tu n'as jamais étais dans une cité fr
Fish
Bouillant même !
et toi tu connais vas y éclaire moioutch le ramassis de clichés.
A mon avis, tu n'as jamais étais dans une cité fr
Fish a dit:
Tu ne comprends pas. Et tu représentes l'immobilisme que je condamne. Oui, il faut un changement en profondeur qui a l'air totalement irréalisable dans la conjoncture actuelle, parce qu'on ne se donne pas les moyens d'y arriver. Mais bon, ça demanderait du sacrifice, il faudrait repenser la façon dont on éduque nos gosses et dont on vit. Mais si personne n'amorce jamais ce changement, fatalement, il n'arrivera jamais... et on s'étonne qu'après des siècles de "civilisation", on soit toujours aussi cons...
Mais bon, c'est plus facile de penser à soi, de se dire qu'on n'est pas si mal, z'ont qu'à crever dans leurs pays sous-développés, moi j'ai un bel écran plat à 3000 € et Beglacom TV... T'as pas envie d'un autre monde pour tes gosses ? Non, tant pis.
De toutes façons, c'est ta position et tu ne changeras jamais d'avis. Mais j'espère que l'humanité tiendra assez longtemps pour que finalement assez de personnes aient les couilles et l'intelligence de vivre autrement. D'ailleurs c'est un peu comme l'écologie, de toutes façons, on ne sait rien faire contre, alors pourquoi tenter de sauver ce qu'il reste ?
C'est clair que tous les jeunes de cités sont des vandales meurtriers, violeurs et tortionnaires... et en plus ils écoutent du rap...Fish a dit:
Allez... Par contre, c'est clair que tous se sont sentis insultés quand Sarkozy a brillament sorti la métaphore du kärscher.
Alors qui doit se montrer le plus intelligent ? Un mec qui brigue la présidence ou des jeunes en décrochage social ?
PS: Tais-toi zoheir, sale Arabe brûleur de gonzesses et violeur de voitures, si au moins t'étais vietnamien...
Fish
Bouillant même !
Pour se donner les moyen il faut avant tous les avoir. Je ne plonge pas dans l'immobilisme comme tu semble vouloir le souligner mais je suis désolé avec une femme encore aux études et une petite je préfère être sur d'avoir mon frigo rempli que de crier a la révolution à tort et à travers.
sinon quand est ce que j'ai parlé de tous les jeunes ?quand est ce que sarko a parlé de tout les jeunes ?
et pourquoi sont il en décrochage social ? la faute a la conjoncture ? la société elle même ? ou simplement parce qu'ils deviennent simplement de plus en plus con ?
bref blade fidèle a toi même mais pour moi tu reste un punk plus qu'autre chose.
sinon quand est ce que j'ai parlé de tous les jeunes ?quand est ce que sarko a parlé de tout les jeunes ?
et pourquoi sont il en décrochage social ? la faute a la conjoncture ? la société elle même ? ou simplement parce qu'ils deviennent simplement de plus en plus con ?
bref blade fidèle a toi même mais pour moi tu reste un punk plus qu'autre chose.
Traite-moi de hippie, traite-moi de punk, rien à foutre.
Je vais pas tomber aussi bas que toi.
Je ne t'en veux pas de vouloir choisir l'égoïsme, je ferais la même chose. Mais je t'en veux parce qu'à aucun moment tu ne fais preuve d'ouverture, parce que tu n'as même pas l'air de vouloir trouver une solution...
Et non. La limite de mon horizon se limite à la clôture de mon jardin. Et je tire sur quiconque essaye d'entrer. Tout part d'une bonne intention mais tu symbolises malgré toi la faillite des sociétés actuelles...
Bonne vie, je te souhaite du courage, t'en auras besoin. Moins que moi, mais quand même.
Je vais pas tomber aussi bas que toi.
Je ne t'en veux pas de vouloir choisir l'égoïsme, je ferais la même chose. Mais je t'en veux parce qu'à aucun moment tu ne fais preuve d'ouverture, parce que tu n'as même pas l'air de vouloir trouver une solution...
Et non. La limite de mon horizon se limite à la clôture de mon jardin. Et je tire sur quiconque essaye d'entrer. Tout part d'une bonne intention mais tu symbolises malgré toi la faillite des sociétés actuelles...
Bonne vie, je te souhaite du courage, t'en auras besoin. Moins que moi, mais quand même.
Fish
Bouillant même !
la solution pour les cités c'est que ces jeunes se sortent les doigts du cul, arrêtent de foutre le souk et d'aller bien gentillement à l'école.
c'est la solution, mais a coté de ça il ne faut plus leur permettre de leur laisser faire tout et n'importe quoi sous prétexte qu'ils sont en décrochage social. Le petit jeune qui brule une voiture doit être punis et ça quoi qu'il en coute : tolérence 0 Dura lex sed lex
Je ne suis pas égoïste le serait le premier a bien vouloir laisser tomber une partie de mon chômage et de ce que je gagnerai si jamais je trouvais du travail si on me garantissait que ça changerait quelque chose.
Et en te traitant de punk et de hippie j'ai très bien choisis ces mots non pas dans le sens péjoratif mais bien dans le fondement même de ces mouvements qui caractérisent plutôt bien ta façon de penser.
c'est la solution, mais a coté de ça il ne faut plus leur permettre de leur laisser faire tout et n'importe quoi sous prétexte qu'ils sont en décrochage social. Le petit jeune qui brule une voiture doit être punis et ça quoi qu'il en coute : tolérence 0 Dura lex sed lex
Je ne suis pas égoïste le serait le premier a bien vouloir laisser tomber une partie de mon chômage et de ce que je gagnerai si jamais je trouvais du travail si on me garantissait que ça changerait quelque chose.
Et en te traitant de punk et de hippie j'ai très bien choisis ces mots non pas dans le sens péjoratif mais bien dans le fondement même de ces mouvements qui caractérisent plutôt bien ta façon de penser.
Samcai
Noir à lunettes
"LA solution"... tu crois vraiment qu'il n'en existe qu'une ?
Et puis personne de tient à protéger les "casseurs" qui brulent des voitures, ils doivent être condamné, comme tout un chacun. La tolérance 0 s'applique à toute personne prise sur le fait, après c'est autre chose, la justice n'a peut être pas l'envie (et ce n'est pas juste une question de moyens mais surtout d'opportunité) d'enquêter pour n'importe quoi.
Et je suis d'accord avec Blade, t'es maladivement fermé à ta doctrine libérale néo-fasciste qui trouve ses solutions dans l'exclusion et le répression. Mais ce ne sont que des solutions de facilité qui résulte d'une compréhension superficielle du problème. On se laisse attirer par la solution du tout de suite plutôt que de soigner à plus long terme.
Enfin bref ça ne mène à rien, mais j'espère (une fois de plus) qu'un jour vousin comprendrez mieux la situation de notre société et, même si j'ai pas réponse, je la cherche, mais c'est clairement pas en squattant GamerZ que je la trouverai...
Enfin le plus important restant d'être capable de remettre ses réponses en questions et surtout de ne jamais les teinter de haine ou de peur...
Et puis personne de tient à protéger les "casseurs" qui brulent des voitures, ils doivent être condamné, comme tout un chacun. La tolérance 0 s'applique à toute personne prise sur le fait, après c'est autre chose, la justice n'a peut être pas l'envie (et ce n'est pas juste une question de moyens mais surtout d'opportunité) d'enquêter pour n'importe quoi.
Et je suis d'accord avec Blade, t'es maladivement fermé à ta doctrine libérale néo-fasciste qui trouve ses solutions dans l'exclusion et le répression. Mais ce ne sont que des solutions de facilité qui résulte d'une compréhension superficielle du problème. On se laisse attirer par la solution du tout de suite plutôt que de soigner à plus long terme.
Enfin bref ça ne mène à rien, mais j'espère (une fois de plus) qu'un jour vousin comprendrez mieux la situation de notre société et, même si j'ai pas réponse, je la cherche, mais c'est clairement pas en squattant GamerZ que je la trouverai...
Enfin le plus important restant d'être capable de remettre ses réponses en questions et surtout de ne jamais les teinter de haine ou de peur...
Fish
Bouillant même !
nan mais samcai encore une fois je donne ce que je pense être la solution, si tu as d'autres idées vas y fais toi plaisir, je ne suis pas fasciste loin de la et je ne parle pas de répression mais de respect des lois.
Il y a un code pénal c'est si dur de s'y tenir ? les lois c'est pas fait juste pour remplir un bouquin hein.
Je suis pas libéral mais plutôt centriste mais dans l'état actuel des choses la balance penche clairement vers la droite puisque le rouge n'as pas vraiment donné de résultat en terme de développement économique mais je reste ouvert a toute politique malgré ca.
Maintenant toi qui a l'air de connaitre super bien le sujet du haut de tes 21 ans vas y expose moi ton point de vue et les solutions que l'on pourrait apporter au probleme.
Il y a un code pénal c'est si dur de s'y tenir ? les lois c'est pas fait juste pour remplir un bouquin hein.
Je suis pas libéral mais plutôt centriste mais dans l'état actuel des choses la balance penche clairement vers la droite puisque le rouge n'as pas vraiment donné de résultat en terme de développement économique mais je reste ouvert a toute politique malgré ca.
Maintenant toi qui a l'air de connaitre super bien le sujet du haut de tes 21 ans vas y expose moi ton point de vue et les solutions que l'on pourrait apporter au probleme.
- Statut
