Modération salariale : pour les patrons aussi ?

Discussion dans 'Actualité' créé par bobmaurane, 1 Septembre 2013.

  1. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    on t'a linké les pages de l'onem et les pdf explicatifs, suffit de lire (les liens sur cette page envoie sur ceux de l'onem d'ailleurs), mémoire courte hein ?
    mais bon tu preferes t arreter a la premiere phrase que tu lis car elle rejoint ta conviction, donc oui, osef de ta conviction

    ps: les chomeurs c'est le mal
    zoheir, 5 Novembre 2013
  2. Offline
    Atlantiste Elite
    Suffit de lire? Oui effectivement suffit de lire le site de l'Etat que je viens de te fournir... Ai je dit qu'il y avait aucune condition pour bénéficier du chomage? Non, j'ai dit qu'il n'y avait aucune limite basée sur le temps, "le chomage est en principe illimité dans le temps"; tu peux retourner le truc comme tu veux tu arriveras pas à lui faire dire que c'est limité dans le temps, punt aan de lijn.

    ps: le mal c'est les riches, le capitalisme, les sionistes et les us, tu as déjà oublié? :)
    Atlantiste, 5 Novembre 2013
  3. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    zoheir, 5 Novembre 2013
  4. Offline
    Atlantiste Elite
    Oui il est dégressif (c'était écrit sur le lien fourni hein) mais il n'est pas limité dans le temps (et non il tombe jamais à 0 le rendant ainsi limité dans le temps, je te vois venir)

    Le fait qu'il y ait un stage d'attente ds certains cas ou qu'après un certains temps tu percoives le forfait ds certains cas ne limites pas le chomage dans le temps non plus.

    En Belgique tu peux toucher des allocations chomages de manière illimitée dans le temps pourvu que tu remplisses les autres conditions, c'est un fait.
    Atlantiste, 5 Novembre 2013
  5. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    degressif jusqu'a un certain revenu d insertion (ou appelé allocation forfaitaire qui n'est plus lié a ton salaire/cotisation), comme dans la majorité des pays européens, tu veux aussi supprimer ca ?

    concretement ca donne ca en "forfait":

    - chef de ménage : 1.090 euros
    - isolé : 916 euros
    - cohabitant : 484 euros

    (c'est carrément le winforlife d'apres certains, n'est-ce pas?)

    Concernant les étudiants, non c'est faux, c'est limité dans le temps, tu n'as pas lu le pdf de l'onem a ce sujet que j'avais link, jte copy/paste vu ta fainéantise:

    Pendant combien de temps avez-vous droit aux allocations d’insertion?
    Le droit aux allocations d’insertion est limité dans le temps. Vous avez droit aux allocations
    d’insertion pendant une période de 36 mois maximum (crédit). Cette période de 36 mois peut être
    prolongée sous certaines conditions. Après l’expiration de la période de 36 mois (éventuellement
    prolongée), vous pouvez bénéficier à nouveau des allocations d’insertion pendant 6 mois
    supplémentaires (droit additionnel), si vous avez entre-temps repris le travail comme salarié et que
    vous réunissez certaines conditions.
    zoheir, 5 Novembre 2013
  6. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
  7. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Dans la mesure où il existe maintenant un contrôle systématique des demandeurs d'emplois (par l'agence régionale pour l'emploi et par l'onem), le chômage est de facto limité dans le temps... ce n'est plus possible de passer entre les mailles comme c'était le cas avant...
    Samcai, 10 Novembre 2013
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    koraz Tiède
    T es fou, le cousin, du pere, de la mere de mon voisin est au chomache depuis 50 ans. Il bosse en black et gagne 10k par mois :D
    koraz, 10 Novembre 2013
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    Atlantiste Elite
    Atlantiste, 24 Novembre 2013
  10. Offline
    koraz Tiède
    koraz, 25 Novembre 2013
  11. Offline
    Atlantiste Elite
    On a déjà débattu de ca et tu sais que je suis pour tout comme toi... A condition qu'aucun sujet ne soit hors referendum donc pas question d'accepter uniquement les sujets populistes de gauche, faudra aussi accepter de voir passer des sujets plus à droite, comme la limitation du chomage dans le temps ou un travail d'interet general en echange du chomage par ex... Voir meme des sujets de société comme l'immigration ou les minarets comme en suisse...

    Vu l'hégémonie du PS en Wallonie, j'ai pas peur du referendum, pas grand chose à perdre en fait... Les gens votent PS par habitude ou par clientelisme, mais si on leur demande leur avis sur des sujets bien précis, je ne suis pas sur qu'ils suivent la bonne parole du boulevard de l'empereur.
    Atlantiste, 25 Novembre 2013
  12. Offline
    Ochinko Jedi
    moi je trouve que justement tout un tas de questions ne devraient pas pouvoir être posées par referendum
    Ochinko, 25 Novembre 2013
  13. Offline
    Vulture Coach K
    Le referendum est très délicat quand même... C'a a des avantages (bel exemple de démocratie en effet), mais le peuple n'est pas toujours intelligent dans ses choix...
    Vulture, 25 Novembre 2013
  14. Offline
    Atlantiste Elite
    Je suis pas trop d'accord parce que ds ce cas là, chacun va choisir les questions en fonction de son bord politique: peut-on demander si on doit réduire les dépenses de l'état? Peut on demander si on doit augmenter les impots sur les plus riches? Peut on demander qu'on limite les salaires? Peut on demander si on doit limiter le chomage à 3ans ou exiger des chomeurs des prestations en échanges? Peut-on demander si on doit limiter l'accès à la nationalité, choisir le droit du sang ou celui du sol? Peut-on demander si on doit interdire la construction de minaret?

    En fonction de ta sensiblité politique, tu vas estimer que certains sujets sont demandables, d'autres pas... Mais tu ne peux pas réclamer la démocratie directe et poser seulement les sujets qui t'arrangent... Les suisses l'ont compris et le pratiquent telle quelle, ca va des rémunérations des patrons en passant par les augmentation d'impots ou d'accès à la nationalité jusqu'au minaret...
    Atlantiste, 25 Novembre 2013
  15. Offline
    Ochinko Jedi
    Je ne parle même pas de bord politique, je parle de questions comme, par exemple, tout ce qui touche aux droits de l'homme, aux conventions internationales, etc.
    Ochinko, 25 Novembre 2013
  16. Offline
    useless # supersonic !!!
    Quand je vois ce que tu voudrais soumettre à un referendum, c'est du populisme de droite. La fausse bonne idée du bon vieux referendum, qui, selon moi, doit être extrêmement limité. Tout le monde n'a pas un avis réfléchi sur tous les sujets, demander aux gens de prendre des décisions sur un sujet aussi complexe que l'immigration en répondant par oui ou par non à une question ça n'a aucun sens.
    useless #, 25 Novembre 2013
  17. Offline
    Atlantiste Elite
    On a pas tous la même lecture des droits de l'homme... Moi par ex je vais te dire que, passez un certains taux d'imposition, ça devient de la spoliation et que c'est contre le droit de propriété... D'autres vont te dire qu'on peut pas demander les chômeurs de prester qque chose (ce qui me semble faux vu que c'est le cas en Allemagne mais bon y a matiere à discussion)...
    Atlantiste, 25 Novembre 2013
  18. Offline
    Atlantiste Elite
    Parce que demander l'interdiction des licensiements ou la taxation des riches, ca serait pas du populisme de gauche ?

    PArce que la taxation des riches c'est aussi un tout petit peu plus complexe puisqu'ils peuvent quitter le pays... Idem pour l'intediction des licensiements.
    Atlantiste, 25 Novembre 2013
  19. Offline
    useless # supersonic !!!
    Je ne pense pas que c'est au peuple de se décider sur la limitation des salaires tu sais ;)
    useless #, 25 Novembre 2013
  20. Offline
    Vulture Coach K
    Le problème du referendum c'est (entre autres) que les gens ne sont au courant de rien et qu'ils vont voter massivement pour des mesures populistes...
    "taxer les plus riches" => 99% sont pour (bête exemple, logique car t'as 1% de plus riches)
    Idem pour le chômage, où t'auras tous les travailleurs pour, idem pour limiter l'immigration ou t'auras tout le monde pour sauf les immigrés...

    Un instrument vraiment très délicat à manier, d'ailleurs chez nous elle n'est pas prévue par la constitution. On a que la consultation populaire...
    Vulture, 25 Novembre 2013