Pétition contre les enfants dans les centres fermés

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cyriak

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Tetsuya a dit:
cyriak a dit:
Ca va plus la faut pas tout mélanger... bien sur beaucoup de choses sont liées mais on parlait bien de réfugié politique (qui ont une crainte fondée de persécution au sens de la Convention de Genève) et pas d'immigrés pour des raisons économique...
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Non on parlait des centres fermés en général... et ne t'en déplaise ils ne sont pas seulement réservé au réfugiés poliques mais a toutes les personnes en situation irrégulière :/ ce qui n'empêche pas on est d'accord qu'ils soient bien traités... ce qui en grand généralité doit quand mm être le cas.

Sur les chiffres que j'ai pu trouver il y avait en 2001 déjà 24 549 demandes d'asile !! et de 2 275 reconnaissances en 2004, on est passé à 3 059 reconnaissances en 2005, soit 15,2 % des dossiers ont abouti au statut de réfugié...

Ca fait mal, mais je dois dire non !

Le ministre de l’intérieur a donné une interview à la Libre Belgique dans laquelle il défend sa politique « stricte » en matière d’asile. « Je refuse de récompenser ceux qui ont organisé leur illégalité ». Il dénonce une certaine naïveté, voire l’hypocrisie de certains comités de soutien qui comprennent bien qu’on ne peut pas accueillir tout le monde mais demandent une exception pour « leur » illégal, celui qui a un visage, qui habite leur village, dont ils connaissent les enfants... Il affirme par ailleurs que les illégaux n’ont qu’à s’en prendre qu’à eux-mêmes car, dans beaucoup de cas, ce sont les gens eux-mêmes qui ont organisé leur illégalité en n’obtempérant pas aux ordres de quitter le territoire reçus. (La Libre Belgique, 30/01/06).
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Quand y'a de la place pour 10 000 000 y'a de la place pour 3000 de plus.... J'suis d'accord pour ce qui est des irrégulier qui ne sont pas des réfugié politique,notre politique d'immigration est très clair mais on ne peut pas leur reprocher de tenter leur chance... Moi perso, j'pense que j'y réfléchirais sérieusement a tenter ma chance en europe à leur place.... Malgrès tout, faut bien les renvoyer chez eux, on peut pas accorder l'asile a chaque personne qui se présente en tant qu'irrégullier dans notre pays....




Je suis aussi entièrement d'accord avec Bl@de Runner... On profite encore et toujours des effets de la colonisation, on puise toujours du minerai là bas qu'on transforme chez nous (à nous la valeur ajouté) on exporte blinde de produit agricole (on les empeche d'exporter et on se fait du fric), l'argent du Congo a été très bénéfique pour la Belgique et tout ce que la belgique a fait c'est placer Mobutu au pouvoir avec l'aide des usa ce qui donne un des pays les plus bordélique en Afrique en ce moment... Après on devrait juste dire a bah ca y est on vous a laissé un dirigeant, débrouillé vous après des années de pillage sous une dictature personelle de Leopold II...

A part ca la Belgique n'a rien a voir la dedans :roll:

Un peu de bon sens quoi... faut s'entraider sinon on y arrivera jamais... Et bon on leur doit bien un ptit coup de main... pareil pour quasi tout les pays colonisateurs
 
M

Mr Jones

*
Si j'avais l'explication, je serais ministre (ou on m'aurait tué). ^^


L'argent, il est là. On peut, c'est possible. Mais les volontés ne sont pas là. Et ça nous concerne tous...
 
koraz

koraz

Tiède
pas vraiment, tu serais un "dieu" lol vu, que nos ministre n'ont pas la réponse huhu :)
 
cyriak

cyriak

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Je crois que le problème c'est juste que nous adorons consommer à outrance en payant le moins cher possible... Tout en vivant dans un comfort maximum où l'état ne peut rien laisser au hazard sous peine de sanction éléctorale qui nous amènerait à des situation extrèmes....
 
koraz

koraz

Tiède
c'est la vie, tout être humain veut assouvir des besoins, certains on l'occaz d'autre non, mais rien n'est vraiment indispensable à part les besoins primaire...
 
cyriak

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Chaque etre humain veut assouvir ses besoins et avoir encore plus....


Concrètement pour vivre correctement tu a besoin de quoi réellement? Regarde autours de toi et compte le nombre d'objet sans lesquel tu pourrait vivre... c'est plus des besoins qu'on veux assouvir... c'est des caprices et des millions de gens meurent toujours de faim....
 
Tetsuya

Tetsuya

Elite
cyriak a dit:
A part ca la Belgique n'a rien a voir la dedans :roll:
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relis un peu mes post avant :wink: maintenant t'es d'accord qu'on en renvoie 20 000 par an chez eux..
 
koraz

koraz

Tiède
cyriak a dit:
Chaque etre humain veut assouvir ses besoins et avoir encore plus....


Concrètement pour vivre correctement tu a besoin de quoi réellement? Regarde autours de toi et compte le nombre d'objet sans lesquel tu pourrait vivre... c'est plus des besoins qu'on veux assouvir... c'est des caprices et des millions de gens meurent toujours de faim....
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je n'ai pas dis le contraire hein, justement je vais dans ton sens.


edit: quand tu dis, si on a la place pour 10 000 000 c'est pas 3 000 en plus qui vont changé quelque chose... Mais lol,

1) ils sont beaucoup plus
2) si on accepte tout, on va se retrouver avec toute la population des pays colonisé sur le dos et on aura assez de boulot pour leur donner??? assez de logement??? ... stp réfléchi un peu...

je ne suis absolument pas pour qu'on change ca, qu'on les aide à la rigueur (vu que certain dise qu'on à l'argent) mais absolument pas qu'on accepte qu'il entre, parce que on en sortira plus alors...
 
1er
OP
M

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
Tetsuya a dit:
IcI, limite ya de l'integration qui commence a faire peur :roll:
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:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

oulaaa, ce qui me rassure c'est que ceux là sont une minorité (je parle des intégristes)

y'avait pas de barrière, une ambassade de plus...

et le ptit gosse...

le drapeau européen brûlé à coup de Allah uakbar (dsl pour l(ortho)...

dsl d'être sorti du sujet mais bon, :?
 
Tetsuya

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Elite
c'est moi qui ai posté le lien... d'ailleur je vais en profiter pour répondre a Cyriak qui me demandait pourquoi avoir posté ca ? simplement pour lui montrer que, non, tout les étrangers retenu en centre fermé ne sont pas prêt a être introduit chez nous...

ps: ou tu vois de la propagande américaine (et dieu sait que j'aime le gouvernement bush...) moi je n'y vois qu'un attroupement dans les rues de londre :wink:
 
cyriak

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Tetsuya a dit:
cyriak a dit:
A part ca la Belgique n'a rien a voir la dedans :roll:
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relis un peu mes post avant :wink: maintenant t'es d'accord qu'on en renvoie 20 000 par an chez eux..
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J'ai jamais dit le contraire... J'ai jamais dit qui fallait régulariser tous les illégaux qui arrivaient en Belgique, j'ai dit qu'il fallait faire le tri dans des centres fermés pour faire la différence entre les réels réfugié politique et les immigrés clandestins


Quand je parlait de l'implication de la belgique dans le colonialisme ca n'a pas de rapport direct avec le fait que des clandestins viennent de dizaines de pays différents, mais ca explique l'attitude des gens qui veulent accédé a un niveau de vie supérieur pas par jalousie mais parcqu'ils sont traité moins bien que la façon dont on traite nos animeaux....
 
Tetsuya

Tetsuya

Elite
cyriak a dit:
Les personnes se trouvant dans ces centres sont des demandeurs d'asile.... S'il viennent c'est parceque leur vie sont en danger ou qu'on les empêche de vivre librement sans craintes... C'est un droit tout a fait élémentaire pour chaque être humain non? Alors je trouve pas ca idiot d'au moins leur accorder le bénéfice du doute au liezu de directement les critiquer de vouloir profiter gratuitement des avantages qu'on pourait leur offrir...
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:wink:

"mais ca explique l'attitude des gens qui veulent accédé a un niveau de vie supérieur pas par jalousie mais parcqu'ils sont traité moins bien que la façon dont on traite nos animeaux...." et pourtant tu voudrais que nous nous passions de notre confort... alors que c'est précisément ce qu'ils viennent (pour une partie) chercher chez nous :/
 
koraz

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Tiède
cyriak a dit:
Tetsuya a dit:
cyriak a dit:
A part ca la Belgique n'a rien a voir la dedans :roll:
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relis un peu mes post avant :wink: maintenant t'es d'accord qu'on en renvoie 20 000 par an chez eux..
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J'ai jamais dit le contraire... J'ai jamais dit qui fallait régulariser tous les illégaux qui arrivaient en Belgique, j'ai dit qu'il fallait faire le tri dans des centres fermés pour faire la différence entre les réels réfugié politique et les immigrés clandestins


Quand je parlait de l'implication de la belgique dans le colonialisme ca n'a pas de rapport direct avec le fait que des clandestins viennent de dizaines de pays différents, mais ca explique l'attitude des gens qui veulent accédé a un niveau de vie supérieur pas par jalousie mais parcqu'ils sont traité moins bien que la façon dont on traite nos animeaux....
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c'est surtout ce mot là qui me choque et m'énerve....
 
M

Mr Jones

*
MaRTIaL a dit:
Tetsuya a dit:
Bl@de Runner a dit:
IcI, limite ya de l'integration qui commence a faire peur :roll:
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:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

oulaaa, ce qui me rassure c'est que ceux là sont une minorité (je parle des intégristes)

y'avait pas de barrière, une ambassade de plus...

et le ptit gosse...

le drapeau européen brûlé à coup de Allah uakbar (dsl pour l(ortho)...

dsl d'être sorti du sujet mais bon, :?
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Euh j'ai pas dit ça... ^^
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cyriak

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Tetsuya a dit:
cyriak a dit:
Les personnes se trouvant dans ces centres sont des demandeurs d'asile.... S'il viennent c'est parceque leur vie sont en danger ou qu'on les empêche de vivre librement sans craintes... C'est un droit tout a fait élémentaire pour chaque être humain non? Alors je trouve pas ca idiot d'au moins leur accorder le bénéfice du doute au liezu de directement les critiquer de vouloir profiter gratuitement des avantages qu'on pourait leur offrir...
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:wink:

"mais ca explique l'attitude des gens qui veulent accédé a un niveau de vie supérieur pas par jalousie mais parcqu'ils sont traité moins bien que la façon dont on traite nos animeaux...." et pourtant tu voudrais que nous nous passions de notre confort... alors que c'est précisément ce qu'ils viennent (pour une partie) chercher chez nous :/
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C'est là que la distinction entre réfugié politique et immigré clandestins... Les réfugié politique sont d'abord là a cause du danger qu'il encourent a vivre dans leur pays les autres veulent un autre niveau de vie.

Je sais que c'est totalement utopiste mais pour pouvoir arriver un jour a une société ou tous les peuples seraient plus ou moins égaux ( quand l'occident arrètera de garder 80 % des ressources mondiale pour elle ) notre niveau de vie devrait forcément diminuer.
 
C@n

C@n

Elite
Bl@de Runner a dit:
C @ n a dit:
Comme si la majorité des gens étaient bien au chomage et ceux qui le disent c'est parce qu'ils essayent de bien prendre la chose malgré toutes les critiques qu'ils entendent. Ils accepteraient tout ce qu'on dit ils seraient déja tous en déprime d'être tomber aussi bas.
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Ca commence à partir dans tous les sens ici... ^^'

Tu fais des grosses grosses généralités...

'Y a un tas de gens qui sont très bien au chômage, tranquilles avec leur chomdu et un boulot en black, et qui changeraient ça pour rien au monde. Et c'est pas "pour bien prendre la chose".

Et je vois pas en quoi être au chômage ce serait "tomber aussi bas", ça peut arriver à n'importe qui ou à peu près, c'est la vie...
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J'ai pas commencé arrête de quoter n'importe quoi, reviens en arrière et tu verras pourquoi j'ai répondu ca.

Ps : depuis le début je parle d'une chose que vous commencez à comprendre.
Le problème c'est que ces pays du tier monde ou autres qui nous donnent gentillement leurs ressources... Ils ont de mauvais gouvernement qui ne gère rien, corrompu qui sait... pour laisser une société exploiter la denrée rare, seul quelques pourcents de la population de ce pays en profiteront.
Et ce n'est pas l'occident qui est en tort sur ce point, mais bien cette petite portion de population de ces pays qui ont tout et les autres rien.
Pas d'école, pas de loi bien faite, pas de nourriture pour tous, et ce n'est pas forcément la faute de l'occident.
Ces pays son bien souvent en manque de démocratie. La population n'a pas la mentalité requise pour comprendre la politique de cette démocratie et son fonctionnement, quand j'avais 8 ans mon niveau d'instruction dépassait ou atteignait celui de certain pays du tier ou quart monde de 55 ans (si ils atteignent cette âge). Et je n'avais pas idée de ce qu'était la politique, j'avais du mal à m'en faire une image pour tout dire.
Mettez-vous à leur place de ce coté, les aider, c'est en leur donnant un enseignement.
 
- Lo0

- Lo0

Elite
koraz a dit:
pas vraiment, tu serais un "dieu" lol vu, que nos ministre n'ont pas la réponse huhu :)
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Une réponse ? Ils en ont surement des tas. Une solution qui leur permetrais d'etre réélu, voila ce qui les interesses. Les politiciens sont, il me semble, cariériste, que sa se pete la gueulle dans 20 ans, il s'en foutent, il pensent d'abord a leur prochain mandat. ( Suffit de voir quelque abération comme écolo qui veut fermer toute les centrals nucléaire d'ici 2015, qui pronent l'énergie solaire qui est fort polluante ( bien plus que l'énergie nucléaire ) mais bon la je sort du sujet ).
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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