[Politique] Pour Dehaene, les problèmes de la Belgique sont dus aux Francophones...

Discussion dans 'Actualité' créé par Squall89, 3 Août 2007.

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    .MalixXx ex membre
    Je vais dire comme je dis tout le temps :

    On verra où tout cela nous mènera.
    .MalixXx, 3 Août 2007
    #21
  2. Offline
    LifeNight Elite
    Donne moi la main que je te prenne le bras, tout à fait d'accord avec zaene, puis marre des discours haineux de ces politiciens flamands
    LifeNight, 3 Août 2007
    #22
  3. Offline
    Zaene *


    Et je ne dis pas autre chose.

    Le flamand sous la forme des patoits présent dans les campagnes flamandes de l'epoque etait un sequel en rapport avec l'occupant, l'oppresseur chassé par les armes.

    La tolérance francophone historiquement et d'un point de vue général, meme si elle n'a pas été immediate (quoi de plus normal dans le contexte ? ) est rare, le veni vedi vici n'a pas été appliqué et mieux, meme apres la traitrise de 40-45 et la collaboration soutenue en flandre, par esprit d'unité , de coopération, de l'esprit de "nation, une et indivisible", le néerlandais a continué d'être reconnu, aidé, meme sans être immédiat, c'est clairement exceptionel ... tout ça pour finalement être traiter de la sorte ? alors je crois que notre réaction est autrement plus "justifiée" parce que consécutive a des efforts et a un comportement exemplaire et non a une défaite.


    Remerciée par le "wallen buiten" n'est-ce pas ? :baille:
    Zaene, 3 Août 2007
    #23
  4. Offline
    DaBeast Elite
    C'est plus de la haine, c'est de la rage, laisse le dans son coin, pendant que les autres essaye de s'adapter. Au final il en sortira quand meme perdant. Suffit de lacher le mots néerlandophones et il accourt pour lacher ces flamingans et companie.
    DaBeast, 3 Août 2007
    #24
  5. Offline
    [Gooniesbr@D] Come on Sporting
    C nawak ouvre un live d'histoire et tu verras que zaene a raison :pfrt:
    [Gooniesbr@D], 3 Août 2007
    #25
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    L_S_ ex membre
    Je dirais juste que c'est faux... Il n'a qu'à enrichir sa culture... Au départ la langue officielle, même au pays-bas était le français ! Les "Hollandais" ont juste changé de langue pour se faire leur propre langue suite à je ne sais plus quel livre, de je ne sais plus quel personnage :-D
    L_S_, 3 Août 2007
    #26
  7. Offline
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Comme on l'a dit, les flamands étaient une grosse minorité, ce qui a donc laissé le Français majoritaire (si j'ai bien suivi ce que vous dite hein, je me fie à vous). Tout ce que je sais moi, c'est qu'au début, oui, il n'y avait pas la reconaissance officielle du flamand. Mais si on transpose ça à l'époque actuelle...Ce qu'on aurait du faire à l'époque, c'est comme si nous devions, en quelque sorte, mélanger les Allemands dans toute la Belgique pour que chaque Belge soient trilingues, malgré que les Allemands sont une infimes minorité?

    Ou alors qui totalement à coté de la plaque? :D
    Squall89, 4 Août 2007
    #27
  8. Offline
    Zaene *
    Le français a été avant tout et dans bcp de pays une langue protocolaire et aristocratique, le néerlandais n'est pas né de nulle part non plus, c'est une somme de patoit "officialisés" entre le frison et des influences plus latines.

    A l'epoque de la revolution, le français n'etait pas la langue des néerlandais mais déja une forme proche de celle connue aujourd'huis datant je crois (mais je ne suis plus tres sur) du 15 ou 16iéme siecle. Les pays-bas restent un lieu aux nombreux dialectes parfois assez éloignés.

    De ce point de vue culturel je me porte suffisament bien pour ne rien apprendre d'une dénégation aussi fausse, merci.
    Zaene, 4 Août 2007
    #28
  9. Offline
    L_S_ ex membre
    Je te visais pas du tout Zaene :-s, mais d'après ce que je sais les néerlandais ont voulu avoir leur propre langue officielle, et c'est un livre qui à amorcer cela, mais je ne me souvient plus duquel ;)
    L_S_, 4 Août 2007
    #29
  10. Offline
    .MalixXx ex membre
    Bah, appart en Afrique du Sud, aux Pays-Bas ( mais bon, avec le réchauffement de la planète, on en parlera plus dans pas longtemps ), au Surinam et en Flandre, on ne parle pas le néérlandais dans le monde :gne:

    Alors que le français, bah la France, Belgique, Afrique ( francophone ), Suisse, Liban, Canada, Haïti, j'en passe et des meilleurs...

    J'pense qu'il n'y a pas besoin de faire un dessin :pfiou:
    .MalixXx, 4 Août 2007
    #30
  11. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    L'Afrique du Sud, ils parlent afrikaans, pas néérlandais ...
    Jereck, 4 Août 2007
    #31
  12. Offline
    .MalixXx ex membre
    Je sais, mais bon, c'est un dérivé du néérlandais, et j'imagine qu'ils ont la même base... :]

    Bref, si on retire l'Afrique du Sud, il ne restera rien...
    .MalixXx, 4 Août 2007
    #32
  13. Offline
    Zaene *
    On n'a rien a transposer, je vais essayer de faire simple :

    avant 1830 : diverses occupations, decoupages, invasions etc ... la belgique est occupée par la Hollande et guillaume d'Orange. Le français est parlé dans la bourgeoisie, le platt deutsh, les flamands et les différents wallons par le peuple.

    1830, la muette de Portici, les nerfs Bruxellois (faut vraiment être Belge pour faire la revolution au depart d'une piece de théatre :-9 ) , l'entrée dans la danse des teigneux Liegeois, Charlier en tête, 1 année de guerre et 9 de guerre froide et voila la Belgique indépendante avec un p'tit coup de main des français.

    L'aristocratie et donc le pouvoir parle toujours français, le peuple autre chose, donc on uniformise => français pour tout le monde ce qui se fait sans bcp de soucis au sud et a l'est, bcp plus douloureusement au nord (dont une partie etait tres bien sous domination hollandaise)

    De la a nos jours => a force de tolérance de plus en plus grande puis de laxisme d'un coté et de nationalisme linguistique forcené ainsi que profit institutionel a sens unique de l'autre (de maniére générale il y a eu un veritable decalage entre une volonté industrieuse flamande tournée vers elle-meme et une politique wallone qui a longtemps considéré que ce qui se faisait en flandre était "Belge" et rien de plus apres tout) l'esprit nationaliste flamand prend au nord clairement le pas sur l'unité d'un pays qui n'a pas été réellement desiré au depart par une frange de la population, et 200 ans c'est pas assez pour corrigé ça surtout si l'autorité ne l'a pas réellement forcer bien longtemps.
    Zaene, 4 Août 2007
    #33
  14. Offline
    @nakin Echaper de Belgique
    toute cette histoire va finir qu'il n'y auras pas d'accord pour le gouvernement et que les regions vont se retrouver autonome.

    Les flamands aurons eu ce qu'il voulais et c'est tout.....
    @nakin, 4 Août 2007
    #34
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    Nikolas Cscup
    Tant mieux, dans 20 ans ils n'ont plus les ressources pour subvenir à leur besoin et il s referont comme il y a 50 ans, venir demander de l'aide à la Wallonie.
    Nikolas, 4 Août 2007
    #35
  16. Offline
    0ld Cr0w Elite
    quils fassent pas trop les malin les kaas kop.q ils oubient surtout pas que 70% de l eau potable bue en flandre vien de wallonie ..si ils font chier on coupe les vannes et ils auront qu a boire le pissat de baleine de leur mer du nord :gne: :gne: :gne:
    0ld Cr0w, 4 Août 2007
    #36
  17. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Tellement de haine dans certains messages, pourtant la majorité des gens sont en accord avec ces messages haineux mdr :)


    Vous vous plaignez et blablabla... Mais jvais vous dire ce que certains disent au jeunes issue d'immigration né sur sol belge.


    "Si t'aimes pas le pays ni ses 2 langues, casse toi et va parler ta langue unique dans un pays ou ils ne parlent que ta langue unique. Que fait tu encore ici, personne te retiens."



    On s'en fou un peu de l'histoire, j'étais pas né quand elle était d'actualité. Actuellement, on vis dans un pays ou on parle majoritairement 2 langues, et ou les Wallons ne veulent pas faire l'effort d'apprendre le néerlandais pour vivre avec leurs compatriotes néerlandais. C'est une réalité


    Franchement, je trouves que les dirigeants néerlandais sont un peu extrémistes, mais quand on voit le peu d'effort fait par le peuple wallon actuellement, y'a de quoi être extrémiste et devenir chiant pour une broutille.


    Si on apprenais le néerlandais comme ils apprenaient le français, jcrois que ça serait réglé. Donc je trouve tout a fait légitime de leur part d'être dans cet état, vu que eux ont fait l'effort d'apprendre une langue certes plus utile, mais plus difficile a apprendre que le néerlandais car beaucoup plus riche, et dés le plus jeune âge, preuve apparemment que leur système scolaire est vraiment adapté a la réalité de la belgique comparé au système scolaire wallon. La faute au système scolaire francophone? Certainement.


    "Taux de chômage plus élevé, Magouilles politiques plus visibles, système scolaire moins adapté a la réalité de la belgique, Apprentissage d'une des 2 langues presque a sens unique... Autant de petites gouttes qui finissent par faire déborder le vase."


    Et le pire dans tout ça, c'est que c'est un métisse bilingue qui a du endurer pas mal d'insultes racistes et qui a du se battre pas mal de fois dans cet internat néerlandais jésuite de @#~!è qui vous dit ça...

    Si y'en a un qui des vrais raisons de détester les flamands, c'est bien moi... Et pourtant je trouve tout a fait normal de parler les 2 langues du pays...
    Gegurion, 4 Août 2007
    #37
  18. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    ca va faire bizarre l'afrique sans sa pointe sur la carte
    Fist, 4 Août 2007
    #38
  19. Offline
    Havok- Touriste
    L'argument "le français c'est parlé dans plus de pays que le néerlandais, donc j'apprends pas le néerlandais", je trouve que ça ne vaut pas grand chose, dans le sens que la plupart d'entre nous travaillera et vivra de toute façon toute sa vie en Belgique qui est, qu'on le veuille ou non, un pays bilingue...
    Havok-, 4 Août 2007
    #39
  20. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Jvoulais le dire en plus :)


    +1 :-D
    Gegurion, 4 Août 2007
    #40
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