Quitter un job avec remords ?

koraz

Tiède
Quand je parlais du commercial, je ne parlais absolument pas du directeur ! Mais bien, simplement, les commerciaux/VRP de "base" ! Car bon, imagine le commercial qui bosse chez Canon pour des imprimantes corporates à louer, et qui démissionne pour aller chez Brother --> il peut partir avec des infos de proposition de contrats de plusieurs centaines de milliers d'euros de CA. Une fois chez Brother, il envoie une offre un chouia en dessous, et bam, canon perd tout un marché. Et c'est même pas un directeur qui est parti.

Je comprends mais alors à quoi sert l'expérience? On demande plusieurs années d'expérience dans le domaine pour te dire "ouai mais non, tu vas à la concurrence". C'est pas logique.
 
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Les réactions: THiBOo

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tout à fait d'accord sur ce point.

Maintenant, certains voient le mépris là où il n'y en a pas... Et comme tu dis, ceux-là ont sûrement d'autres problèmes à régler dans leur vie que leur job.
Leur job et surtout la manière dont il est appelé.
 

Azinou

Ancienne LV
Je comprends mais alors à quoi sert l'expérience? On demande plusieurs années d'expérience dans le domaine pour te dire "ouai mais non, tu vas à la concurrence". C'est pas logique.
Oui et non, la clause de non concurrence, elle vise à éviter le type de souci que j'ai évoqué. Le délai permet de rendre inutile les infos que la personne a au moment de son départ. Avec un délai de 6 mois par exemple, les prospects ont soit été perdus et obtenu par un concurrent (avec des clauses de résiliation les bloquants pendant x mois), soit acquis (avec des clauses de résiliation les bloquants pendant x mois), du coup, les données en question n'ont plus d'intérêt.

Et dans le cas de changement de secteur, tu ne peux pas les impacter, du coup, le commercial de Canon qui change et qui va chez Iveco (vente de poids lourds), il peut pas impacter Canon, du coup, no souci (mais canon doit toujours payer l'indemnité)
 

litteulcake

Not an addict
Rien de pire ? Si les pires personnes que j"avais rencontrées dans ma vie n'étaient que des biens-pensants compatissants, ma conception de "l'humanité" serait différente.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
La Belgique est effectivement une condition trop grande. La condition de territorialité doit être circonscrite au maximum pour ne pas nuire à la liberté de travail du salarié.

Il en aurait été autrement si le salarié avait une fonction européenne (plusieurs pays de travail). La clause, pour moi, est nulle car elle entrave gravement sans compensation.

Il va falloir négocier si tu veux retravailler avant douze mois ou faire tomber la clause au Tribunal.
 

THiBOo

Elite
Oui et non, la clause de non concurrence, elle vise à éviter le type de souci que j'ai évoqué. Le délai permet de rendre inutile les infos que la personne a au moment de son départ. Avec un délai de 6 mois par exemple, les prospects ont soit été perdus et obtenu par un concurrent (avec des clauses de résiliation les bloquants pendant x mois), soit acquis (avec des clauses de résiliation les bloquants pendant x mois), du coup, les données en question n'ont plus d'intérêt.

Et dans le cas de changement de secteur, tu ne peux pas les impacter, du coup, le commercial de Canon qui change et qui va chez Iveco (vente de poids lourds), il peut pas impacter Canon, du coup, no souci (mais canon doit toujours payer l'indemnité)
Et encore ça mérite d'être discuté. Des boites de pharma par exemple, valorisent l'expérience de travail dans ce milieu et il serait assez malvenu d'empêcher ses travailleurs de bouger au niveau pro, ça reviendrait à créer une espèce de monopole du travail.

Dans le cas du gars qui poste, il est consultant IT loué au client, typiquement, toute l'expérience qu'il aura acquise ce sera chez le client (et facturé au client) plutôt qu'en formation interne.
D'où le fait qu'une grosse majorité des personnes qui bossent en tant que consultant IT passent freelance, tout simplement pcq il n'y a quasi aucune valeur ajoutée à être consultant employé (à part au début pr engranger de l'XP)
 

koraz

Tiède
Rien de pire ? Si les pires personnes que j"avais rencontrées dans ma vie n'étaient que des biens-pensants compatissants, ma conception de "l'humanité" serait différente.

Bah franchement, pas moi. Les moralisateurs absolus qui font pire que ceux qu'ils "moralisent", je peux plus les pifer perso... Les fameux bobo gauchistes. :eek:
 

litteulcake

Not an addict
Ah, j'en ai peut-être pas encore rencontré assez, ou alors, pas des trop extrémistes... Tant mieux en fait !

EDIT : petite précision : je ne nie pas qu'ils peuvent faire beaucoup de dégâts, au contraire. Mais de là à dire qu'il n'y a rien de pire...
 
1er
OP
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Bon finalement, je reste jusqu'à la fin de mon projet et je passe freelance après. Tout le monde est content et je suis en accord avec mes principes personnels. :)

A côté de ça, je vais annoncer à celui qui aurait dû être mon futur client que je ne prends pas la mission ( j'ai l'impression de me brader pour une mission qui me plait moyennement et d'avoir donné un pré accord par peur de me retrouver sans rien alors que j'ai encore deux mois pour trouver...)
 
Vu le nombre de freelance dans le coin, on devrait peut être créer un topic :D pour échanger les bonnes adresses :D
 

THiBOo

Elite
Bon finalement, je reste jusqu'à la fin de mon projet et je passe freelance après. Tout le monde est content et je suis en accord avec mes principes personnels. :)

A côté de ça, je vais annoncer à celui qui aurait dû être mon futur client que je ne prends pas la mission ( j'ai l'impression de me brader pour une mission qui me plait moyennement et d'avoir donné un pré accord par peur de me retrouver sans rien alors que j'ai encore deux mois pour trouver...)
Tout mois non facturé est un mois perdu :D
Faudrait vraiiiiiiiiiiiiiiment que ta boite accepte que tu passes freelance chez eux le temps de finir ton projet qd même ...
Un projet c'est jamais fini, faut que tu donnes une deadline fixe. Et ne te brade pas, une mission, c'est généralement bien d'y rester au moins un an, c'est assez mal vu ceux qui sautent d'une mission à l'autre dans notre métier.
 

oli

Banhammer
Staff
Bon finalement, je reste jusqu'à la fin de mon projet et je passe freelance après. Tout le monde est content et je suis en accord avec mes principes personnels. :)

A côté de ça, je vais annoncer à celui qui aurait dû être mon futur client que je ne prends pas la mission ( j'ai l'impression de me brader pour une mission qui me plait moyennement et d'avoir donné un pré accord par peur de me retrouver sans rien alors que j'ai encore deux mois pour trouver...)
En gros tu fais le gentil pour ta boite :D
 
1er
OP
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Tout mois non facturé est un mois perdu :D
Faudrait vraiiiiiiiiiiiiiiment que ta boite accepte que tu passes freelance chez eux le temps de finir ton projet qd même ...
Un projet c'est jamais fini, faut que tu donnes une deadline fixe. Et ne te brade pas, une mission, c'est généralement bien d'y rester au moins un an, c'est assez mal vu ceux qui sautent d'une mission à l'autre dans notre métier.
Mon team lead va p-e faire du forcing pour que je reste en tant que freelance. Wait and see.

Et effectivement, je perds 1mois et demi de freelance, mais je gagne la confiance du client qui pourrait avoir besoin un jour de moi ^^

Et le but c'est effectivement que je fasse du long terme, donc me brader sur une longue mission que je trouve moyenne, c'est mal commencer mon indépendance :)

oli : pas tout à fait ^^ je le fais pour le client : bon chef gentil donc je lui rends la pareille :)
 
Bon finalement, je reste jusqu'à la fin de mon projet et je passe freelance après. Tout le monde est content et je suis en accord avec mes principes personnels. :)

A côté de ça, je vais annoncer à celui qui aurait dû être mon futur client que je ne prends pas la mission ( j'ai l'impression de me brader pour une mission qui me plait moyennement et d'avoir donné un pré accord par peur de me retrouver sans rien alors que j'ai encore deux mois pour trouver...)
Tu t’es couché... c’est une erreur,je te souhaite de ne pas le regretter.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Tu t’es couché... c’est une erreur,je te souhaite de ne pas le regretter.
Je plussoie. Tu t'es couché là... En clair, t'es le seul à perdre de l'argent (freelance, tu y gagnerais plus)... En plus de perdre une mission rémunératrice et un potentiel client.

Mais si ça te convient :)
 
1er
OP
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Je plussoie. Tu t'es couché là... En clair, t'es le seul à perdre de l'argent (freelance, tu y gagnerais plus)... En plus de perdre une mission rémunératrice et un potentiel client.

Mais si ça te convient :)
Sur le court terme, peut être. Mais sur le moyen terme, mon professionnalisme est intacte.

La mission et client pour lesquels j'avais un go n'étaient pas mon choix : j'avais été contacté, j'ai fait une bonne interview mais en soit, ce n'est pas la direction de carrière que je m'étais choisi. Donc accepter une mission long terme qui n'est pas un choix personnel à la base, là j'aurais été vraiment perdant.

Là j'ai deux mois pour trouver quelque chose qui me convienne mieux. Est-ce s'être couché ? Pas certain...
 

koraz

Tiède
Sur le court terme, peut être. Mais sur le moyen terme, mon professionnalisme est intacte.

La mission et client pour lesquels j'avais un go n'étaient pas mon choix : j'avais été contacté, j'ai fait une bonne interview mais en soit, ce n'est pas la direction de carrière que je m'étais choisi. Donc accepter une mission long terme qui n'est pas un choix personnel à la base, là j'aurais été vraiment perdant.

Là j'ai deux mois pour trouver quelque chose qui me convienne mieux. Est-ce s'être couché ? Pas certain...
Si j'ai bien compris, tu as refusé un client futur en tant qu'indépendant pour faire plaisir à ton patron actuel?

Et tu refuses des clients par "choix personnel" en débutant ton activité? Quand tu te lances, tu prends tout ce qui vient quitte à choisir tes clients et/où de dégager certains si tu es over booker.

Bah si tu as un potentiel pour avoir ton patron actuel comme client, pourquoi pas sinon... Tu fais une grave erreur.

Commencer son activité avec un client long terme, même si c'est pas parfait. Il n'y a rien de tel.
 
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