Ramadan

Discussion dans 'Santé' créé par ThuG, 31 Août 2008.

Statut de la discussion:
Fermée.
  1. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    Send it to meh!

    Le voile n'est absolument pas obligatoire dans la quasi totalité des pays musulmans.
    Manque de bol, les journalistes, on ne les envoie pas faire bronzette en Méditerranée mais bien en Afghanistan, en Iran et en Irak, là où les extrémistes de tout poil sont légion. C'est plus par protection que ces journalistes mettent le voile, pas par obligation (au finish c'est kif-kif).


    Fish, une école du réseau officiel est d'office laïque: elles sont donc neutres et ne peuvent ni avantager ni désavantager quelque religion que ce soit. A partir de là, on a le choix:
    - toutes positions religieuses sont acceptées (avec toutes les dérives possibles et imaginables)
    - tout ce qui concerne les religions est foutu hors de l'établissement, comme ça on est certain que tout le monde est sur le même pied d'égalité.

    Pour les écoles du catholique, bein là c'est différent: pas besoin d'explications
    Tarouk, 5 Septembre 2008
  2. Offline
    Ugo Lone Wolf
    Je profite de ce topic pour faire un ptit signe à Hussein (membre de gamerz qui se reconnaitra) que j'ai grillé en live en train de manger un petit pain au chocolat aux toilettes pendant la pause au boulot :D

    PS : un pauvre connard (collègue éloigné) a porté plainte contre un de mes collègues pour racisme auprès des supérieurs car il a eu le malheur de lui demander si il faisait le ramadan... Mais où va-t-on ?!?
    Ugo, 5 Septembre 2008
  3. Offline
    Bowman 2busy4u
    Ugo: En même temps ce genre d'histoires.. totalement sorties de leur contexte ça nous mène à rien
    Bowman, 6 Septembre 2008
  4. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    Surtout en ayant qu'une seule version des faits: le collègue que tu sembles mieux connaître a du donner une autre version que ton collègue éloigné.
    Tu vas être surpris quand tu entendras la version des faits de ton collègue éloigné.

    Mais vu que je ne sais rien, je ne prends pas parti.
    Tarouk, 6 Septembre 2008
  5. Offline
    Ugo Lone Wolf
    Non, non devant plusieurs témoins évidemment (qui ont été chacun leur tour et qui ont bien confirmés) sinon je ne me serais pas permis de le faire remarquer.

    Défilé de 4 personnes, notre boss (pas le meme service a du revenir) , toute une après midi rien que pour ca... Mon collègue aimerait d'ailleurs porter plainte en retour d'ailleurs, ca a vraiment été loin pour rien du tout!

    Et le turc en question n'a pourtant rien d'un "extremiste" ...


    Ce genre d'histoire n'est pas sortie d'un quelconque contexte, je préviens simplement qu' apparement le simple fait de demander si quelqu'un fait le ramadan ou pas peut être perçu comme une attaque personnelle.
    Ugo, 6 Septembre 2008
  6. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    La paranoïa se soigne.
    Tarouk, 6 Septembre 2008
  7. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    et il le fait ou pas ?
    Jereck, 6 Septembre 2008
  8. Offline
    insomnia Elite
    "chacun ses qualités ..... et ses croyances :p "

    de qui est cette phrase?
    insomnia, 6 Septembre 2008
  9. Offline
    freakyflow retraité du HxC
    Et si en plus... y'a personne...
    freakyflow, 6 Septembre 2008
  10. Online
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Le porc pour tous .. la voila la vraie laïcité...
    Fist, 7 Septembre 2008
  11. Offline
    C'est une blague?
    T-killah, 7 Septembre 2008
  12. Offline
    .MalixXx ex membre
    Moi l'histoire du porc, j'ai quand même du mal à comprendre... Ca fait des lunes que la raison principale n'a plus raison d'être, mais les musulmans continuent quand même...

    C'est comme si on mangeait du poisson le vendredi :roll:
    .MalixXx, 7 Septembre 2008
  13. Offline
    soline Sal*pe de merguez!
    J'vais m'attirer les foudres de certains mais je trouve qu'aucune religion ne devrait être aidée financièrement par l'état. C'est ridicule, ils déboursent de l'argent en masse pour les églises etc. alors que les 3/4 du temps ils se plaignent de ne pas avoir assez d'argent dans tel ou tel domaine. De plus, si au moins tout ça servait à quelque chose là au moins ça serait intéressant! Au lieu de garder des églises pour trois tondus qui y vont une heure par jour ils feraient mieux d'au moins y laisser entrer les sans-abris et les gens qui dorment dans la rue! ( en réaction à une réflexion en début de thread :) )

    L'histoire du porc dans les écoles laïques je euh.. rejoins Arnpsyke.
    soline, 7 Septembre 2008
  14. Offline
    BelZe *
    Ce qui est bien en étant une fille, c'est que personne ne va oser vous engueuler :-D


    Je me permettrais juste de dire "+1" alors :p
    BelZe, 7 Septembre 2008
  15. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    Ça, c'est clair, quand je vois qu'ici, à Liège, à 200m à peine on a deux "cathédrales" (Saint Paul et Saint Jacques), sans compter toutes les autres qu'il y a à tous les coins de rues ... et dans un état de décrépitude affligeant et dangereux (Sainte Croix) ...
    Jereck, 7 Septembre 2008
  16. Offline
    .MalixXx ex membre
    Idem ici, on a Saint-Loup et Saint-Aubain, et à part 10 pelés le dimanche, j'y vois jamais personne, alors que je vois presque toujours les même sans-abris dans la rue chaque fois que je vais en ville...

    Ok c'est bien beau d'avoir des mariages/baptêmes/enterrements ( bon d'accord, peut-être pas les enterrements :-D ), mais ça se fait pendant le week-end merde, si pendant la semaine le clergé mettait ses toits à la disposition des sans-abris...
    .MalixXx, 8 Septembre 2008
  17. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    A la base, la raison était sanitaire: c'est devenu par la suite religieux et culturel.
    Je trouve justement que c'est un point hyper intéressant: les musulmans sont plus pratiquants que les chrétiens. C'est indéniable et c'est avec ce genre de "petites choses" que l'on voit la différence de pratique entre les deux religieux.
    Il suffit de voir la désertion des églises (hormis mariages, baptêmes, enterrements et messe de minuit à Noël) pour se dire que ce n'est plus comparable avec l'islam (il y a 50 ans par contre...)

    Je suis entièrement d'accord mais il y a un problème: ça permet ici de "contrôler" les différents édifices religieux et ce qui s'y passe.
    Un "no man's land religieux" serait la porte ouverte à toutes les formes d'extrémisme et de religions et sectes interdites de tout poil sans aucun moyen de contrôle.
    Subventionner, c'est un peu faire de la pub et attirer les gens vers des endroits sains (pas saints) plutôt que vers des endroits où ce qui est dit pourrait devenir dangereux (maintenant, il y a encore des chefs religieux qui en profitent pour disséminer leur haine)

    C'est une bonne idée ça: certains chefs religieux acceptent d'ailleurs avec générosité mais ça "emmerderait" grandement la majorité d'entre eux. Leurs édifices pourraient devenir des squats, des actes pas nets pourraient avoir lieu et ils ont envie de rester autant que possible en dehors des ennuis.
    Secundo, c'est l'Etat qui est supposé s'occuper du problème.


    Il y a deux possibilités simple comme bonjour et qui ne sont pas d'une difficulté atroce à mettre en place mais pour ça, faudrait que l'envie de polémiquer et la débilité profonde disparaissent chez les gens (et ça, purée c'est pas gagné).

    Les écoles qui ont une infrastructure en cuisine suffisante peuvent proposer deux plats différents les jours où il y a du porc au menu.

    Maintenant, certaines écoles n'ont peut-être pas l'infrastructure en cuisine nécessaire pour l'élaboration de deux plats. Et là, je ne vois pas ce qui les empêche
    - soit de faire signer un papelard en début d'année aux parents en leur disant clairement tel(s) jour(s), menu à base de porc: faites des tartines à vos gosses)
    - soit de faire un menu par semaine donné à l'avance aux élèves pour dire "tel jour porc": faites des tartines pour vos rejetons.
    Tarouk, 8 Septembre 2008
  18. Offline
    .MalixXx ex membre
    Euh, je me pose une bête question : ce n'est pas du au fait que l'ère islamique a commencé en 622 ? :-'
    .MalixXx, 8 Septembre 2008
  19. Offline
    Fish Bouillant même !
    bah l islam a clairement 3 siècles de retard sur le christianisme, la où les autres religions sont tout doucement abandonnées certaines commencent à peine leur croisade.

    pour en revenir au menu dans les écoles par exemple je ne vois pas pourquoi les écoles devraient faire 2 menus différents.

    dans la meme optique bientot les végétariens feraient greve pour avoir du tofu tous les jours a la cantine.

    Non la solution n'est clairement pas de faire 2 menu, meme prévenir à l avance n'est pas utile, car bon dans nos écoles il n'y a pas que le diner chaud il y a aussi des sandwichs etc.
    Fish, 8 Septembre 2008
  20. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    Pas vraiment: il y a encore beaucoup de juifs pratiquants même si leur religion est encore plus ancienne.


    Ca, ça me fera toujours éclater de rire comme argument.
    3 siècles de retard? "Regardez, le christianisme est le modèle et toutes les religions doivent être comparées à ce modèle pour quantifier le retard".
    Et si je te dis de mon côté "le christianisme en Europe, c'est juste de l'opportunisme", tu en diras quoi? Que mon argument est pourri? Je te retourne le compliment.
    La religion est vécue différemment d'un pays à l'autre, d'une famille à l'autre, d'une personne à l'autre. A partir de là, à par compter le nombre de fidèles de chaque religion, je ne vois pas comment on peut les comparer ces religions.

    Si tu parles de croisade, tu dois avoir un problème de date. La "croisade" religieuse, c'est juste du pipeau, de la merde, des tordus qui se servent de la crédulité des faibles pour assouvir leurs propres intérêts.
    Le jour où tous les musulmans (ou une TRES grande majorité) penseront que le monde entier doit être converti à l'islam, tu m'appelleras.

    Parce que c'est un geste FACILE de respect?
    Ou comme je l'ai expliqué: donner une lettre aux mioches à donner à leurs parents tous les jeudi ou vendredi pour dire "tel jour, c'est du porc, prévoyez les tartines", ça va tuer une école?

    Ou faire signer une note à l'inscription: "tels jours, porc, vous êtes prévenus, venez pas chialer après: si ça vous plait pas, au revoir".

    Ne pas vouloir une des deux solutions ci-dessus, ça en devient de l'intolérance, désolé.

    Et quand bien même, si 90% des écoles disent "nada, moi je fais du porc quand je veux", tu ne crois pas que ça va inciter les parents à inscrire leurs enfants dans le peu d'écoles qui font "repas sans porc tous les jours"?
    Tu ne crois pas qu'on va rentrer dans la spirale infernale du ghetto? Avec 95% de musulmans (les 5 autres sont ceux qui habitent dans le coin)? Et que c'est le pire scénario possible? Que ça va donner une communauté encore plus cloisonnée?


    C'est un problème différent, mais encore plus difficile à gérer.
    Si à la cantine, tu sers du boeuf, du poulet ou de l'agneau à un gosse, les parents diront "OK".
    Mais si tu leur dis "tel jour plat végétarien", je suis certain qu'au moins 50% va faire de l'esclandre.



    Heuuuu: un problème économique et culinaire, ça te dit quelque chose?

    Si je pars dans l'optique "mon gosse mange chaud à midi", le repas du soir est adapté.
    Si à 3h45, il revient en me disant "j'ai pris un sandwich parce que le reste c'était du porc", ça va fameusement m'emmerder niveau repas du soir "genre faut décongeler de la viande, préparer x trucs sur le côté". Quand t'es pas prévenu, t'es peut-être dans la merde parce que tu sais pertinemment que tu n'as pas le temps le soir (genre travailler pour certains).

    Pour le problème économique: pour un repas chaud, pas de problème: je donnerai l'argent. Mais pour un sandwich, autant faire des tartines qui reviennent 3 fois moins cher quand même: pour certains, les sandwich c'est du luxe (vu que le repas du soir devient chaud et plus cher) ou pas mais en tous cas, c'est trop cher.
    Tarouk, 8 Septembre 2008
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