Secteur public - Cumul des jours de maladies.

useless #

¯\_(ツ)_/¯
J'aime bien cette logique de parce qu'il y a de l'abus il faut que tout le monde "profite" du changement pour que cet abus n'existe plus. Par ailleurs ça n'a aucun sens, celui qui abuse trouvera un autre moyen de ne pas venir bosser.

Il faut voir les choses en amont, par exemple, si tu as trop d'absentéisme structurel et que la seule solution trouvée c'est de mettre le médecin contrôle ça ne sert à rien. Tu vas peut-être limiter certaines personnes mais, en général, le mal est plus profond. Se poser la question du pourquoi autant de gens sont absents et tenter de trouver des solutions c'est peut-être plus intéressant.
 

THiBOo

Elite
La base est de considérer report ou pas que les jours de maladie "prévus" budgétairement sont des jours de congé. Et que donc si on les prend pas ils sont "perdus".
Mon assurance dkv prévoit 1250€ / an de soins de dentisterie (de base) je cherche pas à les consommer pr autant ...
 

titoum

OPTC:970342646
Oui je suis marrant, je vais à pied à la gare comme beaucoup de gens, et si d'autres y vont en voiture ils le font avec leur voiture personnelle et pas la série 5 payée par le boulot pour faire 1.6km par jour !
prend tes 25j de maladie, tu es vraiment trop aigri...

la voiture reste un ATN
la boîte la paie
elle roule pas et donc ne pollue pas
la boite paie cette structure gargantuesque: sncb

tu rales encore... mais wtf !?
 

Durango

Six-Roses Jack
Donc tu reconnais l'abus, donc s'il est avéré c'est une faute grave menant au licenciement. Retour case départ, on licencie la personne pour faute grave.
Si tu reconnais l'abus mais que tu peux pas le prouver facilement, tu fais quoi ? Tu te lances systématiquement dans tes procédures hyper lourde hyper coûteuse ?

Ca me parait plus facile à dire qu'à faire mais bon, on tourne en rond. On est d'accord qu'on est pas spécialement d'accord. Même si les abus ne sont pas la norme, je considère qu'il y a des anormalités qui pourrait être lissées, sans pour autant remettre tous les acquis en question, c'est tout. Mais bon, là aussi, plus facile à dire qu'à faire, on est d'accord :p
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
prend tes 25j de maladie, tu es vraiment trop aigri...

la voiture reste un ATN
la boîte la paie
elle roule pas et donc ne pollue pas
la boite paie cette structure gargantuesque: sncb

tu rales encore... mais wtf !?
L'aigri, rofl, si tu veux le prendre comme ça. Oui avoir voiture de société et abonnement de train c'est un non sens. Traites moi d'aigri si ça te fait te sentir mieux, ça ne change rien au fait que c'est la preuve que cet avantage, pour X raisons, a été détourné de son but premier :proud:
 
Moi je trouves que le vrais soucis c'est les 60% du brut. Tu es malade plus d'un mois que ce soit dans le privé ou le public (hors cumul) c'est pas dit que tu saches tout payer... Surtout pour les bas salaire peu taxer à la base.
 

Hyene

💩
Franchement...

Le problème c'est pas plus tôt une certaine partie de la population qui prend la pension a 52 ans et les autre a 67 ans ?
 

koraz

Tiède
Je ne voulais pas, mais je vais sortir l'argument koraz. Demandons-lui : combien de temps faut-il garder un employé qui ne fait pas son travail ou qui ne vient pas au travail? Peut-on le licencier? Tu l'aurais gardé combien de temps?
Question très intéressante et compliquée.

Personnellement, tout est une question de feeling.

Je conçois parfaitement qu'une vendeuse ou un ouvrier ne travaillera jamais comme moi et c'est, pour moi, tout à fait normal MAIS je donne des responsabilités et je fais comprendre les conséquences de ces responsabilités.

D'un côté je demande plus qu'une simple vendeuse ou un ouvrier, de l'autre je donne plus qu'à une simple vendeuse ou un ouvrier.

Dès l'interview je met les bases "vous aurez plus de responsabilités qu'une simple vendeuse mais vous aurez plus d'avantages également".

Je fais comprendre qu'elles ont tout intérêt à ce que les ventes soient bonnes que moi si ça ne marche pas je ferme mais j'ai d'autres revenus, elles elles devront retrouver un job dans la vente... Bonne chance.

Au sujet des maladies, ça reste dans la même veine. Si je vois une vendeuse qui se donne à fond, qui attends 18h pour aspirer et pas 17H45, si je vois qu'elle se bat pour vendre, si je vois qu'à 18h, si une personne rentre qu'elle ne l'envoie pas bouler etc... je ne lui tiendrai JAMAIS rigueur de maladie même si elles sont longues (bon après si elle est malade 6 mois par an, c'est un autre débat). Par contre les malades du lundi, du samedi, qui arrivent à 10h pile, partent à 18h pile etc... Ca je n'admet pas.

J'en ai eu une qui m'a dit
"oui mais c'est dans mon contrat". (des conneries sur les heures etc...)

Je lui ai fait gentillement remarqué que ses primes n'étaient pas dans son contrat, qu'elles (et d'autres) ne respectaient pas le délai pour la prise de congé alors que je les acceptent 9x/10 et que le magasin doit être prêt à accueillir le client à 10h et donc, si tu arrives à 10h, les lumières, l'alarme, la caisse etc.. ne sont pas près à accueillir le client.

Je lui ai dit, tu dois travailler de 10h à 18h suivant ton contrat pourtant je te vois régulièrement avec ton GSM et donc, ne pas être produtive... Est ce dans ton contrat?

Amusant, même sa collègue lui a fait la réflexion. Enfin une fille qui est juste là pour prester, ça ne m'intéresse pas. Je sens qu'elle va pas durer.

Et moi je suis encore cool en "cassant" par des arguments, ma femme elle c'est "la porte est là, tu peux partir si tu veux". Bien plus cash que moi :oops::D

D'ailleurs, je trouve qu'on devrait mettre des limitateurs sur les voitures. En Belgique, aucune voiture ne devrait rouler au-delà de la vitesse autorisée. Il y a bien trop d'abus et ça coûte cher à la société. C'est totalement incohérent de vendre des voitures qui peuvent ne pas respecter les lois.
Je ne suis pas sûr que ça coute à la société, c'est plutôt l'inverse.
 

koraz

Tiède
Koraz le capitalissss
Mdr, c'est faux... Je n'accapare pas tout pour moi, je fais profiter mon personnel. Des primes, des cadeaux en général.

Et mes arguments c'était surtout pour la casser avec son fameux "c'est dans mon contrat". On est ici pour gagner sa vie, pas attendre le chèque et je te défie de trouver un propos venant de moi ou je défends les "presteurs d'heures"

Je doute que le communisme c'était "viens prester et bas t'en les couilles" :)

D'ailleurs le fameux mec qui n'avait pas fait le plein est venu se plaindre parce que les autres avaient des avantages. Je me suis fait un malin plaisir à le casser!
 
Tu es donc bien un contre-exemple à la logique de @useless qui dit "les gens qui ont une voiture de société ont tendance à avoir deux voitures alors qu'ils n'en ont besoin que d'une".

Ce que je ne comprends pas dans l'exemple du pote de useless, c'est qu'ils ont deux voitures alors qu'apparemment ils n'en ont besoin que d'une (surtout vu les frais engendrés par une voiture dans ce pays). S'ils en ont deux, c'est qu'il y a un confort à en avoir deux, si pas c'est qu'il y a des raisons autres que j'ai énoncées plus haut (backup au cas où ils n'ont plus la voiture de société).

Dans tous les cas, on en revient à mon postulat de base: si tu besoin de deux voitures, tu les prendras, société ou pas. Si tu n'en as besoin que d'une, tu vas te débarasser de ta privée, pour utiliser celle de société.
L'argument du "ça encourage à avoir deux voitures pour ceux qui n'en ont besoin que d'une" me paraît donc un peu étrange.
Pas encore lu la suite du thread.
Mais il n'y a rien d'illogique de garder sa voiture privée quand bien même on utilise principalement (voir uniquement) la voiture de société.

Le coût que représente une voiture lors de son introduction sur la route (tmc, achat voiture,....) semble, pour certain, plis important que de la garder quelques temps (mois /années).

J'ai un collègue qui était de le cas cité
 
Moi je trouves que le vrais soucis c'est les 60% du brut. Tu es malade plus d'un mois que ce soit dans le privé ou le public (hors cumul) c'est pas dit que tu saches tout payer... Surtout pour les bas salaire peu taxer à la base.
Yep. Entièrement d'accord
 

koraz

Tiède
Pas encore lu la suite du thread.
Mais il n'y a rien d'illogique de garder sa voiture privée quand bien même on utilise principalement (voir uniquement) la voiture de société.

Le coût que représente une voiture lors de son introduction sur la route (tmc, achat voiture,....) semble, pour certain, plis important que de la garder quelques temps (mois /années).

J'ai un collègue qui était de le cas cité

Donc tu paies taxe annuelle, assurance, entretien et tu ne roules pas avec? Je comprends pas le principe.
 

titoum

OPTC:970342646
tu es dans la vente de tabouret koraz ? :-D
 

Tarouk

Homo Sapions
J'ai fait le parcours public --> fonctionnaire federal (kikoo sig) et plusieurs choses vont vous sembler bizarres.
1) je gagnais plus dans le privé en matière fe brut. Je fais les shifts du coup je passe au-dessus, mais en horaire de jour c est 300€ brut mensuels en moins
2) pas de cheques repas (150€ net mensuels)
3) pas d eco-cheque (250 euros en moins)
4) pas d'assurance hospi gratuite allianz.
5) primes se fin d'année et congés payés moins importants dans le public.

En 18 mois dans le public, j'ai pris 1 jour de congé pour operation.

Pourquoi je reste dans le public? Job intéressant, sécurité d'emploi (2 evaluations negatives c est la porte au passage).

Uniformiser les congés sur le privé? Je suis ok à condition de rellement uniformiser. On aura droit à 21 jours annuels: si on les dépasse, ce sera 60% pour yous les jours suivants de maladie.
Dans le privé, tu peux être malade 2x3 semaines non consecutives (30 jours) et maintenir 100% du traitement. Tant qu'on ne dépasse pas un mois complet, on est bon.
On sera défavorisés dans le public par rapport au règlement du privé, c'est complètement illogique.

PS: non aux finances on n'a pas droit à un demi-jour de congé gratos...
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
J'ai fait le parcours public --> fonctionnaire federal (kikoo sig) et plusieurs choses vont vous sembler bizarres.
1) je gagnais plus dans le privé en matière fe brut. Je fais les shifts du coup je passe au-dessus, mais en horaire de jour c est 300€ brut mensuels en moins
2) pas de cheques repas (150€ net mensuels)
3) pas d eco-cheque (250 euros en moins)
4) pas d'assurance hospi gratuite allianz.
5) primes se fin d'année et congés payés moins importants dans le public.

En 18 mois dans le public, j'ai pris 1 jour de congé pour operation.

Pourquoi je reste dans le public? Job intéressant, sécurité d'emploi (2 evaluations negatives c est la porte au passage).

Uniformiser les congés sur le privé? Je suis ok à condition de rellement uniformiser. On aura droit à 21 jours annuels: si on les dépasse, ce sera 60% pour yous les jours suivants de maladie.
Dans le privé, tu peux être malade 2x3 semaines non consecutives (30 jours) et maintenir 100% du traitement. Tant qu'on ne dépasse pas un mois complet, on est bon.
On sera défavorisés dans le public par rapport au règlement du privé, c'est complètement illogique.

PS: non aux finances on n'a pas droit à un demi-jour de congé gratos...
Merci de mettre les choses dans leur contexte
 

Zloup

Badger
J'ai fait le parcours public --> fonctionnaire federal (kikoo sig) et plusieurs choses vont vous sembler bizarres.
1) je gagnais plus dans le privé en matière fe brut. Je fais les shifts du coup je passe au-dessus, mais en horaire de jour c est 300€ brut mensuels en moins
2) pas de cheques repas (150€ net mensuels)
3) pas d eco-cheque (250 euros en moins)
4) pas d'assurance hospi gratuite allianz.
5) primes se fin d'année et congés payés moins importants dans le public.

En 18 mois dans le public, j'ai pris 1 jour de congé pour operation.

Pourquoi je reste dans le public? Job intéressant, sécurité d'emploi (2 evaluations negatives c est la porte au passage).

Uniformiser les congés sur le privé? Je suis ok à condition de rellement uniformiser. On aura droit à 21 jours annuels: si on les dépasse, ce sera 60% pour yous les jours suivants de maladie.
Dans le privé, tu peux être malade 2x3 semaines non consecutives (30 jours) et maintenir 100% du traitement. Tant qu'on ne dépasse pas un mois complet, on est bon.
On sera défavorisés dans le public par rapport au règlement du privé, c'est complètement illogique.

PS: non aux finances on n'a pas droit à un demi-jour de congé gratos...
si t as eu 4 ans sans maladie, ça sera 84 jours (4*21).

Faut arrêter de prendre une partie du calcul pour discuter.
 

Tarouk

Homo Sapions
Zloup, j'ai bien dit que j'étais pour une uniformisation à 100% avec le privé mais pas un brol comme on veut nous l'imposer en l'état.
 
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