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Discussion dans 'Stratégie, RPG' créé par dryemack, 7 Août 2010.

  1. Offline
    PiaFlalCoOl NiuAge
    Le truc c'est que la hype a rien à voir avec son style de jeu ;) C'est un foreigner. C'est le foreigner qui gagne le plus (et la majorité osef que ca soit contre un top coréen), et son attitude est pas comme 99% des joueurs. Ca suffit.
    PiaFlalCoOl, 28 Novembre 2012
  2. Offline
    dryemack OH!Mon!Dieu!
    En fait, a la limite, tes arguments "contre Stephano" tiennent presque la route. mais ce que je ne comprends pas c'est que les reproches fait à Stephano, tu peux les reprendre pour IdrA et y rajouter que c'est un bad maner et un joueur qui ne gagne plus rien depuis quasi 18mois maintenant.

    Stephano non créatif, IdrA créatif. Exagère pas non-plus. IdrA est juste fantomatique. Tu parles de macro-game, je pense quand même que bien des Coréens y ont penser avant IdrA. Regarde la première GSL et FruitDealer, tu comprendras vite qu'IdrA est un farceur depuis le début. Je comprends que tu apprécies le joueur. C'est un pro SC2, c'est un joueur qui se débrouille et qui est constant (dans la défaite). Mais franchement, à part ouvrir sa bouche qu'a-t-il réellement apporté à SC2 ? A part les logo Monster et Steelseries, je vois vraiment pas. Quand tu rajoutes à ça le fait que c'est un putain de rageux comme on ne les aime pas. Franchement, IdrA, la seule chose que j'aime chez lui, c'est quand je tip IdrA dans Youtube et que s'affichent les compilations de ses ragequits.

    MAIS, je le répète, je suis pas contre IdrA, c'est mon avis et libre à toi de l'aduler. Ce que je comprends moins, c'est pourquoi aimer IdrA à ce point et, à côté, dire que Stephano n'est pas un joueur talentueux. Fin pour moi, il y a quand même des fait qui ne trompe pas. Stephano sera une légende quand il ira en demi-finale d'un CodeS mais pour l'instant, il est indéniable qu'il est l'un des meilleurs joueurs de la planète. Tu peux pas nier ça et après dire que tu adores IdrA. Si tu es aussi critique avec Steph, tu dois l'être au moins autant avec IdrA, voir plus vu qu'il a un tête de queue, qu'il joue mal et qu'il est la caricature du modèle américain qui sait rien faire de ses dix doigts mais qui arrive quand même à faire son business en profitant de la naïveté de qques tocards qui l'admirent.

    http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/IdrA

    http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Stephano

    Je sais pas ? Check les achievements ? Faut pas aller plus loin. La carrière d'IdrA a arreté d'évoluer au même moment qu'elle a commencé.

    Je cherche pas la comparaison mais ici, j'ai trouvé ça facheux de descendre Steph et d'adore IdrA sur le côté.
    dryemack, 28 Novembre 2012
  3. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Ca fait quand même une éternité qu'IdrA a arrêter le rage.
    La différence entre eux, c'est qu'IdrA, quand il est chaud, ce qui n'arrive pas souvent, j'en conviens, est juste magistral. Il est capable de donner une leçon à n'importe quel coréen. C'est juste que psychologiquement, il a du mal à être à son top niveau.

    Stephano m'a jamais impressionné à ce point. J'ai jamais été triste de voir Stephano perdre, alors que voir IdrA perdre contre MMA par exemple à je sais plus quelle MLG (c'était un BO3 je pense, 1-0 pour IdrA, puis il quitte une game qu'il avait dans la poche où il lui restait plus qu'à a-move, puis il a perdu 2-1 car MMA a fait un vieux cheese sur la game suivante), ça m'a fait me sentir triste pour lui, parce que les deux games précédentes, il avait joué comme un dieu, tout simplement.

    J'ai pas de "sentiments" pour Stephano, c'est tout, et le fait que tout le monde parle de lui comme si c'était le MEILLEUR foreigner (ce qui est très discutable, encore une fois, y'a d'autres européens qui ont un certain niveau, j'ai déjà cité Thorzain et NaNiWa, mais c'est pas les seuls, y'a aussi SaSe qui est parfois bon, ..., et btw en termes de skill je trouve que Stephano est moins fort qu'eux, même si je les trouve pas spécialement grandioses), ça m'énerve, parce que c'est juste pas vrai. Il a pas le niveau que tout le monde lui attribue, c'est ce que j'essaie de faire comprendre. J'ai déjà vu Thorzain et NaNiWa donner une leçon à des top Code S, alors que Stephano, les rares fois où il en affronte, il se fait outplay.
    Je veux juste que certains de ses fans ici arrêtent de vouloir lui sucer la b*** et ouvrent un peu les yeux (btw t'as vraiment pas l'air d'aimer IdrA toi :-D ).
    Akabane, 28 Novembre 2012
  4. Offline
    dryemack OH!Mon!Dieu!
    Oui fin, le mec win des énormes compet. Regarde les finalistes qu'il se paie, tu as du CodeS dedans. Ensutie, fait preuve de constance et de stabilité pour gagner, c'est pour moi un vrai gage de talent.
    IdrA est bon de temps en temps. Admettons, je te crois mais si il est bon dans 1 games sur 5, tu peux aussi dire qu'il est mauvais 4 fois sur 5 non ? Donc il est mauvais. Il a du mal à être à son top niveau, donc quand il n'y est pas.
    Toujours dans ton sens, admettons que le "top niveau", comme tu dis, de IdrA soit supérieur à celui de Stephano. Ok, c'est cool. Mais Stephano il est à son top niveau quasi tout le temps et est donc meilleur qu'IdrA qu'il ne l'a jamais. Donc est IdrA est une bouse 99% du temps et un génie 1% du temps. Désolé, mais je suis plus admiratif devant la constance d'un joueur correct plutot qu'un "génie" qui se ruine la plupart du temps. Son dernier gros résultat date de 2011 quoi ...

    Et puis, ça fait un petit temps qu'on a pas vu un exploit du petit IdrA.
    dryemack, 28 Novembre 2012
  5. Online
    Akabane The Chemical Stig
    J'aimerais bien savoir qui, parce que par exemple à la Lone Star Clash 2 où il a battu Bomber, bah Bomber n'est pas Code S. Il l'a été qq fois mais il a clairement pas le niveau Code S. Je sais même pas s'il est encore Code A.

    Ah mais oui, je dis pas, IdrA est pas exceptionnel 99% du temps, mais le % qui reste me laisse admiratif.
    J'ai jamais eu d'admiration en voyant Stephano jouer. De l'époque ou je jouais Z, je savais avoir le même timing que lui pour certains builds à ptet 10 secondes près, alors que y'a des builds d'IdrA que je n'ai JAMAIS réussi à copier, et que j'ai jamais vu personne réussir à faire aussi bien que lui. Même pas des Z comme NesTea & co.

    Ah bah, ça fait ptet 2 semaines. Regarde les BWC. IdrA a réussi à sortir de son groupe (qui était LE groupe de la mort, et qui incluait votre cher Stephano au passage), en mettant 2-0 à RorO et 2-0 à Stephano.
    Après, il a pas eu de chance, il a fallu qu'il tombe sur LE favori du tournoi, Rain, et encore, il a réussi à lui mettre une game (je pense que c'est le seul Z a avoir réussi cet exploit de toutes les WCS mais je suis pas sur).
    S'il était tombé contre n'importe qui d'autre (sauf peut-être PartinG, et encore... IdrA est très fort pour arrêter les all ins quand il sait qu'ils vont arriver), il aurait pu continuer dans le tournoi.
    Regarde les VODs de ses games, il a totalement outplay Stephano et RorO (qui est pourtant TRES fort).
    Akabane, 28 Novembre 2012
  6. Offline
    PiaFlalCoOl NiuAge
    Du coup ca sonne plus comme si c'était une affaire de sentiments, et de ton jugement sur son jeu plutot que de faits.

    Stephano se fait pas rouler dessus par les meilleurs joueurs de Code S comme tu le repetes. Parfois c'est le cas, mais c'est le cas pour tout le monde. Meme les tops joueurs coréens passent pour des golds (oui, j'exagere) dans certaines séries tellement ils se font outplay, mais c'est pas un gage de leur niveau.

    Stephano a recemment battu Hero, Taeja, Supernova, Genius, Polt, TheStC, Ryung, Alicia, PartinG et j'en passe. Ils sont pas tous RO4 ok mais bon, ca mérite un certains respect imo.
    PiaFlalCoOl, 28 Novembre 2012
  7. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Voilà, dans tous ceux que t'as cités, y'en a aucun de suffisamment fort que pr justifier les spéculations de skill de Steph'.
    HerO est pas souvent Code S, et il fait rarement un bon résultat ; TaeJa ne mérite pas non plus le skill qu'on lui attribue (il n'a jamais rien achieved, et il s'est pris beaucoup de 2-0 et de 3-0 dans le mois qui vient de s'écouler) ; Supernova était fort y'a un an, il a plus joué dans le Code S depuis un certain temps il me semble ; Genius a eu une saison du Code S où il se sentait plus (puis il s'est fait calmer par DRG en finale et est tombé dans l'oubli) ; Polt est Code A très souvent, mais presque jamais Code S et quand il y arrive il se fait laminer ; TheSTC je l'aime bcp parce que je l'aimais bcp à l'époque de la bêta, mais il a pas le niveau Code S ; Ryung = Code A ; Alicia = Code A ; PartinG, régulièrement Code S donc il y a sa place, mais il a ptet le niveau Code S Ro16, pas 4.

    Quand il battra régulièrement des MMA, des MKP, des MVP, des DRG, des Rain, des Flash, des RorO, ..., ce sera une autre histoire.

    NB : HerO, TaeJa, PartinG et Polt sont les seuls à avoir mis les pieds en Ro4 et ils ne l'ont fait qu'une fois en plus de 2 ans de Code S.

    Stephano a battu quand ça PartinG, au passage (vu que c'est le plus fort des joueurs que t'as cités) ? Car j'en ai pas souvenir, mais ma mémoire n'est pas infaillible.

    Y'a les dix (environ) joueurs de SC2 qui sont au top, puis y'a un énorme skill gap, puis y'a les autres, tout simplement. Tout le monde veut mettre Stephano dans ce Top 10, mais il n'y est juste pas.

    Et si tu considères les coréens que t'as cités comme des "top coréens", on a pas la même définition alors, parce que oui Stephano est capable d'outplay les joueurs comme Alicia, mais le jour où il va outplay MMA n'est pas près d'arriver.
    Akabane, 28 Novembre 2012
  8. Offline
    PiaFlalCoOl NiuAge
    Il a mis 2-0 à Parting au red bull battlegrounds. Apres tu peux toujours me dire que sur un bo3 n'importe qui peut battre n'importe qui.
    Je pense qu'il a le skill de battre n'importe qui dans un bon jour, et n'importe quel bon coréen de maniere consistante. Et quand t'es un foreigner, c'est assez pour etre hypé. La extra-hype (lol) vient juste de son attitude.
    PiaFlalCoOl, 29 Novembre 2012
  9. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Je regarderai les games demain, mais effectivement le mieux c'est un BO7 (déjà vu des 3-0 et des 3-1 se transformer en 3-4, donc bon).

    Bon, soit, on a pas la même opinion sur ce qui est nécessaire pour justifier sa réputation de meilleur foreigner (parce qu'encore une fois, NaNiWa > Stephano imo, et c'est pas une question d'attitude vu que NaNiWa, tout comme certains joueurs comme PartinG, n'a pas sa langue dans sa poche non plus), mais soit, on arrivera pas à se mettre d'accord je pense :p
    Akabane, 29 Novembre 2012
  10. Offline
    dryemack OH!Mon!Dieu!
    En même temps, si Naniwa était bon, ça se saurait.
    dryemack, 29 Novembre 2012
  11. Offline
    PiaFlalCoOl NiuAge
    Kiffons donc IPL 5 qui va commencer au lieu d'épiloguer sur qui est le meilleur :p.
    PiaFlalCoOl, 29 Novembre 2012
  12. Offline
    Fratellis10 고수
    Pas de questions à se poser, le meilleur c'est Stephano ;)
    Fratellis10, 29 Novembre 2012
  13. Offline
    PiaFlalCoOl NiuAge
    Rien à voir avec le reste, mais jpense que je vais esssayer de faire un site "Fantasy Starcraft". Comme Fantasy football, mais avec SC. Y'avait ca sur TL à un moment, mais c'est plus tres actif (ou plus du tout).
    PiaFlalCoOl, 29 Novembre 2012
  14. Offline
    alertep Touriste
    Y'à des hommes de terrains ici ? qui va à l'ironsquid ?
    alertep, 30 Novembre 2012
  15. Offline
    dryemack OH!Mon!Dieu!
    Faut aimer le TvZ et ZvZ pour apprécier ces IPL.
    dryemack, 1 Décembre 2012
  16. Offline
    dryemack OH!Mon!Dieu!
    dryemack, 1 Décembre 2012
  17. Offline
    Fratellis10 고수
    Hehe! New Razer BlackWidow, version 2013! Il gère trop, super agréable d'écrire avec :)
    Par contre, qu'est ce qu'il en fait du boucan mais ça va ça me dérange pas (merci le casque) :p
    Fratellis10, 1 Décembre 2012
  18. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Tu l'as trouvé à cb ton Blackwidow? Le moins cher que j'ai pu trouver était 90€ (ce qui reste cher :x )
    Akabane, 1 Décembre 2012
  19. Offline
    Fratellis10 고수
    100€ chez MM.

    Le 2013 à ce prix là, c'est très bien hors commande sur internet.
    Rien que pour le confort que ce clavier procure, il en vaut largement la peine.
    Fratellis10, 1 Décembre 2012
  20. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Effectivement c'est 90€ au mieux sur le net, le MM pour ce genre de périphériques est assez compétitif. Tu sais s'ils ont d'autres claviers mécanique?
    Akabane, 1 Décembre 2012