Et 70% d'alliances n'en n'est pas une non plus, ils n'ont pas voté à la base pour un autre parti que le leur...
1) La faute à qui? L'UE s’agrandit à l'infini avec des pays qui n'ont pas la même vision économique que nous
. Le peuple européen n'existe que dans vos rêves. En attendant on paie l'addition de cette volonté d'avoir un esprit européiste. Cela fait 50 ans qu'on s'enfonce et on continue. Non un allemand ne sera jamais un français et un belge ne sera jamais un grec.µ Argument classique mais dans les faits? Tu peux me donner un exemple ou cela a été bénéfique pour le peuple européen? Moi je peux te donner des exemples ou ça ne l'a pas été
. On critique poutine à tout bout de champs mais lui a compris qu'il ne fallait pas de libre échange avec l'UE, il l'a clairement dit "nos industries ne sont pas assez performantes pour avoir un libre échange avec l'UE maintenant" (grosse part dans la crise ukrianienne) .
1) Je suis d'accord avec ta première phrase et la question est de savoir pourquoi? Parce que chaque pays à sa propre vision de l'économie, c'est tout. Tu ne peux pas exiger la même comptitivité à la Grèce que celle de l'Allemagne. Tu voudrais supprimer toute différence, faire table rase de centaines/milliers d'années de cultures pour créer on ne sait quoi?
Si elle l est. Tu votes en connaissance de cause, tu sais qu'il y a besoin d une coalition pour mener un projet politique en Belgique. On vit ensemble et on doit se munir d un projet commun, travailler sur nos convergences plutôt que sur nos divergences.
je te laisse faire un remâché des arguments de Marine Le Pen, moi je te dis que l'argument pour une Union forte et plus fédérale c'est que sans ça tu ne survivras pas face aux autres continents1) La faute à qui? L'UE s’agrandit à l'infini avec des pays qui n'ont pas la même vision économique que nous
2) La faute à qui? L'UE et la zone économique qui a le moins de croissance
3) C'est logique puisque les pays ont une économie, une façon de voir les choses, une culture différente
4) La Belge est un bel exemple, les flamands ne veulent déjà plus payer pour les wallons mais ils seront d'accord de pays pour des grecs?
L'Italie, par exemple, n'a pas de salaire minimum, pour uniformiser le tout il faudrait lui imposer un salaire minimum ou interdire le salaire minimum dans les autres pays. Serais tu pour ou contre?
La Belgique à un système social performant (c'est la politique menée depuis les 30 glorieuses qui détruit ce système), on devra donc le supprimer pour correspondre à d'autres pays?
Argument classique mais dans les faits? Tu peux me donner un exemple ou cela a été bénéfique pour le peuple européen? Moi je peux te donner des exemples ou ça ne l'a pas été
Créer un libre échange avec des pays qui n'ont aucune normes sociales, écologique,
Je te rappel aussi que la Chine (puisque tu reprends cet exemple) a sa monnaie sous évaluée d'au moins 30%.
Donc, dans cette fameuse négociation on met en concurrence un pays qui dévalue sa monnaie de 30% avec un autre pays (prenons l'UE comme un pays) qui ne peut dévaluer sa monnaie?
C'est ça ton argument de "l'union fait la force"?
Je suis désolé ma conception quand je vote c'est pas pour qu'il y ait une alliance, sinon autant voter blanc étant donné que dans ces 2 cas cela revient au même à savoir un parti équivaut à un autre parti, et donc concéder cela cela revient au même que de dire que tout se vaut hors c'est faux.
Et hop encore des non-arguments... D'autres personnes qui ne sont absolument pas liée au FN disent la même chose mais parce que le FN le dit aussi, ça ne tient pas la route?
Ohhh absolument pas, sauf que dans les faits je ne vois pas (et toi non plus apparemment), cette puissance de négociation. Un exemple de puissance de négocation est la Russie (l'exemple que j'ai donné plus haut). Lui protège son économie en refusant du libre échange avec des pays plus compétitif que lui.
Bah les faits te donnent tord encore une fois, augmentation des partis nationalistes dans toutes l'europe, ou presque.
Ah bon, c'est pourtant ce qui se passe. On a aidé le Grèce? Non, on lui a preter de l'argent... Prêter de l'argent pour rembourser ses dettes. Des dettes pour rembourser d'autres dettes
Je ne fais pas de l'idéologie. C'est mathématique, soit le continent est unis et a une chance de s'en sortir, soit tu te fais bouffer par l'Asie.Et hop encore des non-arguments... D'autres personnes qui ne sont absolument pas liée au FN disent la même chose mais parce que le FN le dit aussi, ça ne tient pas la route?
Protectionisme intelligents, c'est les mots de Marine Le Pen... quand on entends ça on a envie de signer des deux mains .. mais j'ai quasi aucune confiance en elleTu vois la différence entre un politique qui protège son pays et un politique qui vend son pays?
Oui et les temps changent, ça ne sera pas tjrs le cas.
Bah oui. Mais ils sont pas entrain de crever de faim. (pour l'instant) Donc tout va bien. cqfd.Ah bon, c'est pourtant ce qui se passe. On a aidé le Grèce? Non, on lui a preter de l'argent... Prêter de l'argent pour rembourser ses dettes. Des dettes pour rembourser d'autres dettes
Toi tu confonds, de façon volontaire ou non, le fait de sortir d'une monnaie unique et le fait de commercer et d'entretenir des liens avec ses voisins.
Je ne parle pas de protectionnisme intelligent, je parle de protectionnisme tout court. On me dit que la Chine et les autres partenaires feront du protectionnisme mais c'est DEJA ce qu'ils font
.En attendant, c'est le cas et les gens en ont de plus en plus marre des mensonges, des promesses et des slogans vieux de 30 ans. Le fameux "changeons l'europe du PS qui était le même dans les années 80"
C'est tout l'inverse. Une crise? Nous vivons en crise depuis les années 80-90. Les problèmes économiques mettent longtemps à montrer leurs résultats et nous payons, aujourd'hui, les changements voulu depuis les années 90. Tu crois que l'europe est en crise comme ça, du jour au lendemain?
Oh oui un bel impacte. Les cerveaux partent au nord et les "moins utiles" resteront au sud. Le nord encore plus riche et le sud encore plus pauvre
Euh... Je vais pas me battre à coup de chiffre mais dire que tout va bien en Grèce, c'est être de mauvaise foi...
Non.
voila pourquoi ils veulent tendre vers plus de federalisme afin d'encader le fiscal, le social et peut etre emettre des eurobonds1) Je suis d'accord avec ta première phrase et la question est de savoir pourquoi? Parce que chaque pays à sa propre vision de l'économie, c'est tout. Tu ne peux pas exiger la même comptitivité à la Grèce que celle de l'Allemagne. Tu voudrais supprimer toute différence, faire table rase de centaines/milliers d'années de cultures pour créer on ne sait quoi?
2) L'euro accentue ce genre de problème, à partir du moment ou tu n'as pas un cadre fiscal (et social) en commun tu ne peux pas créer une monnaie commune, c'est un non-sens.
L'euro n'est pas responsable de la faillite de l'UE, il l'accentue.
Toi tu confonds, de façon volontaire ou non, le fait de sortir d'une monnaie unique et le fait de commercer et d'entretenir des liens avec ses voisins.
Se faire bouffer par l'Asie? C'est déjà le cas je te signale.
1) L'industrie est partie (en partie à cause de l'ouverture des frontières économiques et aucun protectionnisme)
2) La Chine et les USA ont du protectionnisme. Tu ne peux pas acheter tout et n'importe quoi en Chine, contrairement à eux chez nous.
Je ne parle pas de protectionnisme intelligent, je parle de protectionnisme tout court. On me dit que la Chine et les autres partenaires feront du protectionnisme mais c'est DEJA ce qu'ils font
Interdire aux états d'avoir un impacte sur leur propre économie c'est créer ce qu'on vit actuellement, des délocalisations de masse. Je te rappel que France avant 73, une société qui voulait délocaliser devant demander l'autorisation de l'état sous peine de taxes. Au nom d'une pseudo liberté d'une ultra minorité, on a détruit tout ce qui faisait notre force.
En attendant, c'est le cas et les gens en ont de plus en plus marre des mensonges, des promesses et des slogans vieux de 30 ans. Le fameux "changeons l'europe du PS qui était le même dans les années 80"
C'est tout l'inverse. Une crise? Nous vivons en crise depuis les années 80-90. Les problèmes économiques mettent longtemps à montrer leurs résultats et nous payons, aujourd'hui, les changements voulu depuis les années 90. Tu crois que l'europe est en crise comme ça, du jour au lendemain?
Ceux de l'est qui se déplace vers l'ouest? Très bien et quelle est l'utilité pour les pays de l'ouest à partir du moment ou il n'y a pas d'emploi pour eux?
Oh oui un bel impacte. Les cerveaux partent au nord et les "moins utiles" resteront au sud. Le nord encore plus riche et le sud encore plus pauvre
Euh... Je vais pas me battre à coup de chiffre mais dire que tout va bien en Grèce, c'est être de mauvaise foi...
eurobonds? De l'endettement supplémentaire, c'est bien
.
Main d'oeuvre pour de l'emploi qui n'existe pas. Merci de confirmer.
)Oui l'industrie, dans un premier temps.Et lol "on a détruit tout ce qui faisait notre force"
Arguments stp? J'attends toujours que tu répondes aux faits que la chine et les USA font du protectionnisme et qu'en contre partie nous, on accepte tout sans rechigner
