Un groupe musulman Belge publie des dessins sur la SHOAH

REMARQUE IDIOTE

D'aprés vous en Europe, les médias vont présenter les plus extrémistes ou les personnes ouvertes à la discution qui essaieront de débattre pour s'exprimer ... Faut bien se dire que dans les pays Musulmans, c'est la même chose.

Par içi, les médias (capitalistes) nous bourrent le crâne avec : Extrémistes / Terroristes. -> Ca rapporte

Dans les pays musulmans, les médias (capitalistes et controlés par l'état) leur bourrent aussi le crâne : Les européens haissent les musulmans et sont pour Israel.

Comme quoi, les civilisations ne sont pas si différentes que ça.

Démonstration par transposition? l'absurde?. Si il accorde ca c'est qu'il le font exprès de pas vouloir comprendre.

Il n'y a pas de manque de respect! les musulmans sont libres, ont des droits et des obligations. Ils n'ont pas le droit de nous couper du droit d'avoir nos croyances et nous non plus... donc il est mieux de dire pratique ta croyance pour toi même.

tuko_91 a dit:

Le truc que je trouve exaspèrant c'est de voir la réaction (tout de suite brutale et aggressive) de certains musulmants.

Ils veulent que le Danemark s'excuse mais c'est déjà fait. Et qui paiera les consulats et ambassades pillés et brûlés et s'en excusera ?
Qui s'excusera d'avoir brûler le drapeau Danois ?

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Tu sais je pense que ces peuples n'ont aucune raison, ils ne raisonnent pas et agissent au nom d'Allah.Ce comportement s'appelle le fanatisme et tant qu'ils réagiront de cette manière les chosent n'évolueront guère.

Je viens de regarder l'émission controverse sur RTL TVI, et j'ai finalement envie de faire une caricature (qui est en fait plutôt une transposition) de ce que revendiquaient les opposants aux caricatures de Mahomet.

Bonjour,

Je suis chattoïste, c'est à dire que je vénère les chats, c'est ma religion. Cette religion, qui place le chat au dessus de tout être humain et qui est donc au dessus de mes parents dans mon échelle de valeur, m'interdit de caresser un chat car c'est un animal sacré.

Je m'offusque de voir tous les matins ma voisine qui possède 5 chats et quile matin en les nourrissant d'une abjecte nourriture indigne de leur rang prend plaisir à caresser chacun de ses chats en me faisant un sourire plein d'ironie et de provocation.

Je trouve que cette dame me manque pleinement de respect et je suis outré de son comprtement, c'est pourquoi j'aimerais que le gouvernement légifère contre les actes anti-chattoïste et punisse sévèrement ces actes ignobles de non respect des croyances d'autrui.

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Comme je l'ai dis, c'est plus une transposition qu'une carricature car j'estime utiliser ici exactement les même arguments que les défenseurs islamistes en ayant uniquement changé "islamisme" par "chattoïsme" et Mahomet par chat ...

Et je me répète, pour ceux qui en auront l'occasion, regardez la redifusion de "Tout le monde en parle" avec Max Gallo comme invité ainsi que le Controverse de ce dimanche midi !

PS: Merci à celui qui se reconnaîtra et qui m'a finalement permis d'approfondir mon message

ta liberté s'arrète ou la mienne commence... de quel droit peux-tu m'offenser ? La liberté d'expression existe bel et bien ! Mais elle s'arrète dès le moment ou cela touche à une personne qui risquerais de faire mal , c'est quand même impenssable de dire que JE suis un barbare!!Sur quels faits de poses-tu ? Du fait que des "islamistes-extrémistes" font tout et nimporte quoi et ede plus , je l'avoue! Mais ne mélangez pas Musulmans qui crois au Coran , qui lui-même dit , que " même si ton voisin n'est pas de ta religion , c'est ton frère" , autrement je ne vivrai pas Ici , dans un pays Crétien pour les 1/2 ...

Je n'en doute pas , les islamistes ne feraient jamais ça si les médias ( journaux) se mèlaient des fesses de Jim Carrey ou du soutien-gorge de Pamela ou "jenesaisquoi" mais c'est vraiment invraisemblable de dire que NOUS sommes des barabres!

De plus , si quelqu'un est Perse , ne le mélangez pas avec Musulmans svp... c'est un chat et un chien !

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Ai-je qualifié quelqu'un de barbare? Ai-je fait une généralité?
ALLLOOOOOO (pas envie d'argumenter relis bien mon message 4 à 5 fois calmement)

L@rgo_XIII a dit:

Je viens de regarder l'émission controverse sur RTL TVI, et j'ai finalement envie de faire une caricature (qui est en fait plutôt une transposition) de ce que revendiquaient les opposants aux caricatures de Mahomet.

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Moi aussi j'ai suivi l'emission et j'ai été bien content de constater que les intellectuels présent avançaient clairement et précisement les memes arguments que moi :]

L@rgo_XIII a dit:

Je viens de regarder l'émission controverse sur RTL TVI, et j'ai finalement envie de faire une caricature (qui est en fait plutôt une transposition) de ce que revendiquaient les opposants aux caricatures de Mahomet.

...

Et je me répète, pour ceux qui en auront l'occasion, regardez la redifusion de "Tout le monde en parle" avec Max Gallo comme invité ainsi que le Controverse de ce dimanche midi !

PS: Merci à celui qui se reconnaîtra et qui m'a finalement permis d'approfondir mon message

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elle est rediffuser quand en fait ?

ok, je n'ai fait que survoler le sujet:

De mon point de vue , 90% (voir bcp plus) des gens sont completement a coté de la plaque.

La religion dans tout ca ? presque rien avoir, ce n'est qu'un moyen , un pretexte pour ralier les peuples, un moyen de manipuler.

Tout ces débats avec des expert de la religion ou que sais-je, mais quel foutaise.

Vous pensez vraiment que si iavait pas un autre problème bcp bcp plus grave en dessous de tout ca, ca serait arrivé?
Ca n'aurait pas été ca ca aurait été autre chose. Qu'ils croient en jesus allah boudha ou les Simpsons, ca ne change rien, ca n'est qu'un moyen de faire parler un peuple d'une seule voie.

Le problème c'est la situation actuelle, le conflit "nord-sud" ( fin pas exactement mais bon)....

D'ailleurs, depuis que la situation va mieux en Europe.... la religion n'a jamais eu aussi peut de poid... ( ca ne prouve rien c'est pour ilustrer).

Bref, on se bat a coté du problème, peut importe que les uns aient raison ou pas, ca ne change strictement rien. Mais ou ca va nous mener cet obscurentisme envers les vrais problèmes?

Zian[0 a dit:

]

ta liberté s'arrète ou la mienne commence... de quel droit peux-tu m'offenser ? La liberté d'expression existe bel et bien ! Mais elle s'arrète dès le moment ou cela touche à une personne qui risquerais de faire mal , c'est quand même impenssable de dire que JE suis un barbare!!

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De quel droit oses tu m'offenser , sachant que de MON POINT DE VUE , l'offense commence avec la simple existance d'une chose appelée islam.
TA liberté est de ne pas parler , penser , envisager approcher , ou imaginer l'existence de l'islam , car cette chose m'offense et du coup réduit ma liberté.

Concept foireux comme argumentation, n'est il pas ?


PS: OUI , du point de vue de NOS valeurs morales, éthiques et autres , ces cinglés sont des barbares.


Tout comme chez nous , un mec qui se fait peter le tronche dans un metro est un terroriste et du point de vue de tes potes , est un martyr , un guerrier, un serviteur de l'entrurbanter.

RBC9 a dit:

Zian[0 a dit:

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ta liberté s'arrète ou la mienne commence... de quel droit peux-tu m'offenser ? La liberté d'expression existe bel et bien ! Mais elle s'arrète dès le moment ou cela touche à une personne qui risquerais de faire mal , c'est quand même impenssable de dire que JE suis un barbare!!

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De quel droit oses tu m'offenser , sachant que de MON POINT DE VUE , l'offense commence avec la simple existance d'une chose appelée islam.
TA liberté est de ne pas parler , penser , envisager approcher , ou imaginer l'existence de l'islam , car cette chose m'offense et du coup réduit ma liberté.

Concept foireux comme argumentation, n'est il pas ?


PS: OUI , du point de vue de NOS valeurs morales, éthiques et autres , ces cinglés sont des barbares.


Tout comme chez nous , un mec qui se fait peter le tronche dans un metro est un terroriste et du point de vue de tes potes , est un martyr , un guerrier, un serviteur de l'entrurbanter.

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+1

Hamilton a dit:

Cette chronique est touchante de part son humilité et son objectivité et méritait d'être mise ici. Je vous invite à la lire...


"Ces caricatures de Mahomet, quel tintouin. Je suis un adepte de la liberté d'expression, et ça tombe bien: j'habite dans une région du monde qui pratique cette valeur. Je regrette par ailleurs qu'une majorité de pays du monde n'aient pas la liberté d'expression, au moins quand la population la souhaite, mais que le pouvoir le refuse. Sinon, je n'ai pas besoin qu'on impose la liberté d'expression dans le monde, car je n'ai pas cette idée que l'Occident doit imposer son modèle - il le croit providentiel, et ne cesse de vouloir l'internationaliser comme un dogme.

Tout cela dit, le Danemark est un pays (comme le nôtre et quelques autres) où se pratique la liberté d'expression. Et où caricaturer les religions (ou quoi que ce soit d'autre) en fait partie -à tort ou à raison. Ce principe vaut pour tous les Danois, de souche ou d'immigration. Et donc, je ne vois pas pourquoi le Danemark doit s'intégrer à la logique musulmane, et en particulier modifier ses principes nationaux. C'est forcément le contraire, quoi qu'exige le juste respect des minorités. Sinon, on se mettra à interdire à tous ce qu'une seule personne proscrit. Il y a nécéssairement une notion de territorialité des valeurs. Mais si des Musulmans ne le comprennent pas, c'est peut-être aussi parce que nous mettons un peu trop de zèle, voire d'arrogance à exporter nos valeurs partout. Si notre modèle restait sagement chez nous, il serait nettement plus inconvenable de le contester."

Marc Moulin, les humeurs de Marc Moulin, Télé moustique 4176, page 20.

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Avec les nouvelles technologies de l'informations (internet, gsm,..) il est impossible de garantir la territorialité des valeurs et particulièrement la liberté d'expression qui par son essence même se propage partout.

il s'agit pas d'assurer la territorialité des valeurs ou quoi que ça soit... il faudrait juste que les valeurs qui s'exportent comme celles qui s'importent ne s'accompagne pas systématique de la négation des autres (cultures)...

j'recommande vivement Les Identités Meurtrières d'Amin Maalouf pour ceux qui serait intéressé...

Zian[0 a dit:

]

ta liberté s'arrète ou la mienne commence... de quel droit peux-tu m'offenser ? La liberté d'expression existe bel et bien ! Mais elle s'arrète dès le moment ou cela touche à une personne qui risquerais de faire mal , c'est quand même impenssable de dire que JE suis un barbare!!

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Faudrait aussi arréter de mettre les principes de la laïcité a sa sauce et comme ça arrange. Ce n'est pas la liberté d'expression qui réduit celle des autres, ce sont les interdit religieux. La liberté d'expression ne limite rien, l'Islam bien.

Quant au "respect" qu'essaye de mettre en avant nos offusqués faut-il donc constament rappeler que SEUL les persones doivent être respectée de prime abord et PAS les opinions ! Or la religion ce n'est rien de plus qu'une opinion que rien n'empéche a ceux qui ne la pratique pas de ne pas la respecter .

ronz0 a dit:

il s'agit pas d'assurer la territorialité des valeurs ou quoi que ça soit... il faudrait juste que les valeurs qui s'exportent comme celles qui s'importent ne s'accompagne pas systématique de la négation des autres (cultures)...

j'recommande vivement Les Identités Meurtrières d'Amin Maalouf pour ceux qui serait intéressé...

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Quand elles s'opposent il en est forcément une qui doit céder devant l'autre.

il est normal que les deux resistes avant que l'une ou l'autre cède... yo!

ronz0 a dit:

il est normal que les deux resistes avant que l'une ou l'autre cède... yo!

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Personne n'a dis le contraire, ça n'en sera que plus douloureux remarque.

En parlant de "confrontation" et puisque on doit clairement prendre tout "au tragique" (ben oui, la fameuse caricature, il n'est écrit nul part tous les musulmans gnagnagna..., c'est une maniére de l'interpreter et il y en a d'autres) je revien sur la déclaration de la ligue arabe :

Le secrétaire général de la Ligue arabe, Amr Moussa, a déclaré aujourd'hui que l'Orient et l'Occident devaient oeuvrer ensemble pour éteindre la "flamme malveillante" de la crise déclenchée par la publication de caricatures du prophète Mahomet.

"Ce n'est pas le moment pour une confrontation entre l'Orient et l'Occident", a estimé M. Moussa dans une allocution au Forum économique de Djeddah (ouest), en Arabie saoudite.

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Ca veux dire quoi ? qu'il y aura donc un "moment" pour ? Que confrontation il y aura mais qu'il ne sont pas pret ?

Je vais chercher le discours "Officiel" la c'est tirer d'un journal "Belge".


Je veux juste dire par la,que si ca ce peu le mot "moment" a été rajouté...ce qui changerait la donne.

ReVeRzE a dit:

Je vais chercher le discours "Officiel" la c'est tirer d'un journal "Belge".
Je veux juste dire par la,que si ca ce peu le mot "moment" a été rajouté...ce qui changerait la donne.

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Si c'est pas rajouté, c'est un trés bon politicien. Qui sait se retirer tout en gardant ses fidèles électeurs.

Bon,il y a de quoi etre assez degouter..

Lisez ce qui suit,c'est "Honteux" "Pitoyable" "Petit" et j'en passe..

CARICATURES DE MAHOMET
La riposte iranienne
13/02/2006 - 15:32
Le quotidien Hamsharhi lance aujourd'hui un concours international de dessins sur l'holocauste en réponse à la publication des caricatures du Prophète parues dans la presse européenne

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ReVeRzE a dit:

Bon,il y a de quoi etre assez degouter..

Lisez ce qui suit,c'est "Honteux" "Pitoyable" "Petit" et j'en passe..

CARICATURES DE MAHOMET
La riposte iranienne
13/02/2006 - 15:32
Le quotidien Hamsharhi lance aujourd'hui un concours international de dessins sur l'holocauste en réponse à la publication des caricatures du Prophète parues dans la presse européenne

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La connerie n a pas de limite ni de frontiere. Tu en doutais ?

j'espère qu'ils feront de beau dessin et que personne ne leur reprochera.. ils comprendront peut-être a quel point ils sont con