Chiens dangereux...

Discussion dans 'Actualité' créé par Issey, 14 Mai 2007.

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  1. Offline
    Issey Touriste
    Nan tu vois, j'essaie d'être tolérante et compréhensive du point de vue de chacun mais là ça dépasse mes limites :-(
    Quand je lis ça, on penserait que c'est TOUJOURS l'homme (au sens large du terme) responsable quand un chien mord ou attaque parcequ'il s'agit bien d'attaque !
    Or, faut arrêter de penser que tous les gosses l'ont "cherché" parceque je sais que beaucoup pense tout bas "ouais mais s'il tire sur ses oreilles ou sa queue, faut pas s'étonner".
    Môsieur est un ami des chiens alors ils les défends... Normal mais faudrait se mettre au parfum.
    GENRE ! Thomas a même pas vu le chien venir tu vois ? Il lui a sauté dans l'dos sans crié gare et on ne peut plus que constaté l'étendue des dégâts. Il a pas fait joujou avec le chien-chien, clair ?
    Issey, 15 Mai 2007
  2. Offline
    Bartdude Touriste
    Je crois que toutes les réponses que tu pourrais donner, tu l'a déjà fait dans les pages précédentes. ON a bouclé la boucle, on commence à tourner :)
    Bartdude, 15 Mai 2007
  3. Offline
    Issey Touriste
    Ouais je laisse tomber.
    De toutes façons, chacun son vécu et chacun son point de vue ;)
    Issey, 15 Mai 2007
  4. Offline
    Bartdude Touriste
    Je crois que tu as mal interprété le post...enfin je pense pas qu'il voulait se limiter à ca. Il a l'air d'être véto donc je pense qu'il est bien conscient de la part d'instinct chez l'animal. A mon avis il insiste dans le sens "faute de l'homme" pour contrebalancer les medias qui font de tous ces chiens des monstres assoiffés de sang. D'ailleurs il a dit qu'il compléterait son avis plus tard...

    J'ai déjà vu ca quelque part ;) Ca permet d'éviter les ulcères...
    Bartdude, 15 Mai 2007
  5. Offline
    Zloupy *
    ce qu il veut surtout dire, c est que malgré les attaques impresionnantes (en faible pourcentage), beaucoup pourraient etre évitées avec quelques regles et compréhensions de l'animal...



    il ne parle pas du cas qui fait parler de lui en belgique, dailleurs il vis au canada, m étonerait qu il suive l actu belge, mais il parle en général...

    une exeption fait qu on devrait généraliser? quel que soit le domaine, je dis la meme chsoe non !
    Zloupy, 15 Mai 2007
  6. Offline
    Zloupy *
    de mémoire, c est plutot maître chien sa branche, a moins qu il ai changé depuis :)
    Zloupy, 15 Mai 2007
  7. Offline
    Issey Touriste
    Ouais... Pardonnez ma sensibilité mais j'en ai tellement entendu que parfois... ;)
    Issey, 15 Mai 2007
  8. Offline
    Bartdude Touriste
    ah oui c possible... c même fort probable. J'ai juste vu "je sors de consultation avec une famille...", j'en ai déduit véto...
    Bartdude, 15 Mai 2007
  9. Offline
    Issey Touriste
    Bref, je crois qu'on a fait le tour de la question.
    On aura au moins pu constater qu'il doit être difficile de prendre quelconque décision.
    Issey, 15 Mai 2007
  10. Offline
    Tetsuya ...
    je dois écrire a l'envers, à chaque que fois que je dis un truc les gens comprennent l'inverse:p je vais faire attention a ça... parce qu'a force ca peut poser des problèmes :-D
    Tetsuya, 15 Mai 2007
  11. Offline
    PunkDeLuxe condom
    Bah écoute une arme à feu est moin danegreuse qu'une arme ... car :
    - ne dépend que de celui la tient (il tire ou ne tire pas ...)

    Un chien :
    - dépend de son maître;
    - dépend de lui-même (il mord ou ne mord pas).

    Il y a donc deux facteurs pour le chien, et les dégats peuvent être au final les mêmes.

    Perso une de ces vi'rosse attaquerait mon gosse ou quoi, y aurait pas que le chien que j'euthanasierai ...
    PunkDeLuxe, 15 Mai 2007
  12. Offline
    BelZe *
    Lorsque tu adoptes un chien dans un refuge, tu dois signer un papier et te conformer à plusieurs règles parmis lesquelles stériliser ton animal.

    On ne parle pas de "stériliser" tous les chiens dit "dangeureux", mais juste tous les chiens.

    La faute est en graaande partie humaine dans tous ces faits divers, c'est certain. Quand je vois que le bichon de ma soeur mord à tout va mais que l'amstaff d'une connaissance est une vraie crème on peut se poser des questions... MAIS, se faire pincer par un bichon ou déchiqueter par un amstaff, il y a une marge.

    Si on réglementait tout cela, il y aurait déjà une grande partie de gens qui n'ont rien à faire avec un chien comme ça qui n'en aurait pas. Et la, 99% ( chiffre purement perso :p ) du problème serait réglé. Après ça, c'est sur qu'un chien peut péter un cable... berger allemand, labrador, caniche et rott.

    Je ne suis pas un fin connaisseur, mais vu que certaines races ont été crées spécialement par l'homme pour répondre à des besoins d'attaque, de violence et de combat, il me parait claire que c'est races sont plus aptes à péter ce "cable".


    Je suis à 300% pour une réglementation BCP plus sévère en ce qui concerne l'adoption d'un chien. Et encore plus, que ce chien peut être dangeureux.


    Je me répète, je me répète... J'arrête :)
    BelZe, 15 Mai 2007
  13. Offline
    Bartdude Touriste
    ? Quid de la perpétuation de l'espèce si on se met à systématiquement stériliser tous les chiens ?

    Entièrement d'accord

    Je ne vois pas bien comment règlementer pour empêcher ca ? Un permis ? le permis de conduire n'empêche pas les accidents. Une formation obligatoire ? Une fois al formation finie le maître fait ce qu'il veut de son chien. Laisse et muselière ? c'est déjà réglementé ... avec quel succès.

    Je suis pas spécialiste non plus mais ca me paraît pas si clair. Physiquement, ces races sont effectivement plus dangereuses en cas de pétage de cable. Mais le risque de pétage est-il plus grand chez eux que chez les autres chiens ? je serais incapable de le dire...


    "Une réglementation", ca reste vague, et comme je disais plus haut je ne vois pas quelle garantie de sécurité supplémentaire cela apporterait, d'autant que les propriétaires inconcients d'aujourd'hui seraient asns doute les premier à contourner une règlementation (un peu comme celles des armes, qui enlève les armes des mains de ceux à priori les moins susceptibles de s'en servir contre autrui)


    Oui c'est un débat sans fin, comme bcp de débats d'ailleurs ;) Le pire dans tout ca c'est que je suis ni propriétaire ni fan de chiens (enfin mieux vaut un chien qu'un chat même si ces derniers sont moins dangereux), mais que je trouve que trop souvent on en appelle à la réglementation, à l'interdiction, à une intervention extérieure comme si c'était LA solution miracle à tous les problèmes, et comme si les libertés individuelles étaient une menace...
    Bartdude, 15 Mai 2007
  14. Offline
    Mouflette Elite
    Je connais qqs personnes ayant un gros chien et selon mon experience je trouve qu'il devrait avoir une loi pr le port de musoliere et aller au dressage qd le chien est pt...la force d une machoire d un pt chien n est pas pareil q'un grand chien...

    Je connais deux rott adorable 2 femelles qui obeit au doigt et a l oeil de leur maitre...
    l une d elle a ete reccueilli car un type ds un cafe voulait boire et a vendu son chien pr pouvoir encore picoler...ce chien a ete battu...heureusmeent que qqun de bien intentionné passait par là...vs imaginez ou aurait pu finir cette pauvre bete! elle etait pte donc a ete au dressage. Ce chien est un peu craintive quoi que mtn ca va bcp mieux...mais qd elle court derriere vous pr jouer vs flipper qd meme un peu :d
    l autre a ete voulue donc chercher je ne sais ou...a ete au dressage et obeit tres bien...le seul probleme de ce chien c est qu'elle est sensible a la patte...dc faut pas trop titiler sa patte sinon elle a un regard vrmt mechant...ac ce probleme on ne sait jms cmt ce chien peut reagir :-s enfin c est mon avis

    Alors le meilleur pour la fin, qqun qui a acheter un american staff car une connaissance a elle en a pris un ...trouvant le chien adorable elle a ete chercher la soeur :) bref dame agée de +-35 ans maigrichonne... ce chien n a jms ete au dressage, et il fait peur a voir d ailleur je l ai vu une fois et j ai courru m enfermer ds une piece a clé :-D aucune autorité n agit sur ce chien...il enleve sa musoliere, tire comme un malade en rue, aboit sur tt ce qui bouge...bref pas tres rassurant...c est meme plus la maitresse qui promene le chien mais l ami balaize de celle ci... ca m etonne que le chien n ai pas encore manger qqun...

    j ai aussi relevé pres de chez moi que c est la mode des jeunes filles promenant de gros chiens...ou plutot se faire promener par le chien...et si le chien voit qqch et commence a courrir il se passe quoi???

    Donc apres mes observations il y a un gd probleme au niveau des maitres de ces chiens...et si il ne savent pas prendre de decision seul pr se dire ok musoliere + dressage qd pt...et bien il faut creer une loi...c est triste a dire pr les gros chien adorables tel que les rott que j ai decris mais faudrait qu'on arrete de laisser courrir ces chiens ac une force surhumaine ds la machoire tout seul...
    Mouflette, 15 Mai 2007
  15. Offline
    Froggy fake geek

    ah ! qqun d'un minimum censé ! :)
    Froggy, 16 Mai 2007
  16. Offline
    [IrishSetter] /// LADA
    ;-D
    Ton post parle d'un point vue general , tu n'as aucunement fait mention d'un fait divers dans ton post , je dois deviner de quoi tu parles ? ;)
    Je ne suis pas juste un ami des chiens , je suis un professionnel du monde canin , je les etudies depuis mes 13 ans ... et non je ne les defend pas si il n'y a pas à les defendre mais à defaut de te plaire ... bien rarement il n'y a aucune raison :-'

    Ceci dit je peux t'accorder que chez les races selectionnées pour le combat d'arene entre chiens , il peut arriver à un sujet de ressortir cet instinct en une fraction de seconde et passer à l'attaque ... mais encore une fois faut il le blamer ? Non ... c'est l'humain qui l'a choisi pour faire ça et malgré qu'on ne l utilise plus pour ça , l'instinct est tjrs bien present.
    Si le maitre est responsable et aime son animal il l'emmenera dans une clinique veterinaire pour un check up complet ainsi qu'une prise de sang pour doser differents elements, ensuite il prendra contact avec un comportementaliste / éducateur canin
    Ici au Quebec il y a plus en plus de demandes pour des consultations de comportements ce qui est une exellente chose , je ne sais pas trop ce qu il en est en Belgique.
    Sache simplement que de nombreux chiens estimés irrecuperables et voués à l'euthanasie sont soignés d'un point de vue comportemental aussi bien par des cours que des medicaments servant d'adjuvants

    Responsabiliser les maitres c'est evidemment une tres bonne solution mais malheureusement non applicable , cela ne sert à rien de donner cours à des personnes ne voulant pas les suivre , ils assisteront au cours et ne pratiqueront rien chez eux , c'est tt simplement inutile, les cours d'education servent à donner une boite à outils aux maitres et c'est à ceux ci de s'en servir au quotidien , une heure de cours par semaine pendant X semaines est inutile sans pratique quotidienne.
    Personnelement je considere mes chiennes comme des membres à part entiere de ma famille et elles passent avant bcp de personnes et de choses . Ce n'est pas pour cela que j'ai des problemes avec , tout "simplement"pcq je parle leur langue et leur pose des limites constantes. ( je simplifie dix mille fois en ne disant que cela mais je ne vais pas faire un cours non plus :0) ) Mais c'est sur que dans ce domaine je ne peux me comparer à monsieur et madame tout le monde.

    Je vois sur un site belge les mesures prises par le bourgmestre en réaction à cet évenement ... : démesurées , prises à la va vite , stupides...
    [IrishSetter], 16 Mai 2007
  17. Offline
    run0 Touriste
    Sauf qu'en France c'est pour ERADIQUER une race,merci Sarkozy!
    run0, 16 Mai 2007
  18. Offline
    run0 Touriste
    Enfin soit,il est certain que pour le petit garçon"Thomas"c'est un tragédie...

    Le couperet est tombé:Moriaux,Bourgemestre de Chapelle,a interdit les Pitt,amstaf,rott etc...sur son territoire communal.
    Il devrait aussi interdire le passage des voitures,la détention de couteaux de cuisine,l'électricité etc...En fait tout ce qui entre les mains d'un irresponsable fera payer a tous les autres, pour sa connerie.

    Moi en tout les cas j'en ai marre de voir des délits de sale gueulle et des interdictions,sanctions non réfléchies,a tout bout de champ :-(
    run0, 16 Mai 2007
  19. Offline
    Tchaikovsky ex membre
    Euh, tant de moyens et d'efforts pour recuperer des chiens "delinquants" alors que ce ne sont ... que de clebs ... Et pourtant j'aime les clebs :dead:
    Tchaikovsky, 16 Mai 2007
  20. Offline
    [IrishSetter] /// LADA
    :Z
    Tu sais que t'es juste ... un humain et tout ce qui va avec :-9
    [IrishSetter], 16 Mai 2007
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