Communautarisme? Intégration? Quel modèle?

Discussion dans 'Actualité' créé par Atlantiste, 22 Juillet 2013.

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    koraz Tiède
    Mec plz.... :beuh:

    Et le "pour être chômeur, il faut avoir travaillé".

    Fin soit, déçu que tu link un truc pareil...

    edit: on dit pas que t'es une facho, on dit que tu es une idiote ;)
    koraz, 23 Juillet 2013
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    Gaetan89 Elite
    Gaetan89, 23 Juillet 2013
  3. Offline
    koraz Tiède
    Cherche pas, elle sait ce qu'est le travail, ELLE! :love:

    Une étudiante en droit, ingé, marketing international? :)

    J'offre un coca à celui qui me trouve son boulot ou ses études :)
    koraz, 23 Juillet 2013
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    Gaetan89 Elite
    Oui bien dans le centre des burqas non jamais, tu confonds avec le niqab et encore c'est rare ;)
    Gaetan89, 24 Juillet 2013
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    .Knz Au Pays des merveilles.
    .Knz, 24 Juillet 2013
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    0megear CHAROGNARD
    [IMG]
    0megear, 24 Juillet 2013
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    0megear CHAROGNARD
    0megear, 24 Juillet 2013
  8. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out
    Atlantiste pourquoi tu ne répond pas a ma réponse vis a vis du modèle suédois? Au lieu de poster des propos quasi incohérant pris sur le vif d'une gonz qui est est a la ramasse?
    cyriak, 24 Juillet 2013
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    Maleki Pain in the ass !
    Ca n'a pas l'air de marcher non plus. Il y a eu des émeutes de banlieues il y a pas longtemps près de Stockholm.
    Maleki, 24 Juillet 2013
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    Ir0Kwa Havin' a dream
    Elle fait des vidéos youtube c'est déjà pas mal :gne:
    Ir0Kwa, 24 Juillet 2013
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    Ochinko Jedi
    C'est une question intéressante, tu as plus d'éléments sur comment se passe la "co-habitation" entre les Suédois de souche on va dire et les Musulmans?

    Voici différents éléments auxquels je pense:

    - Moins de Musulmans?
    - Moins visibles?
    - Moins ghetto-isés?
    - Pas la même histoire coloniale (je suis sur que ca joue dans la perception par l'immigré de ses "droits")
    - Société plus tolérante (vu d'ici c'est l'impression que j'ai de la Suède, mais c'est juste une impression)
    - Lois spécifiques favorisant la mixité ou l'intégration?

    Comme dit plus haut, il y a eu des émeutes à Stockholm récemment également (dans des cités où habitent en majorité des populations immigrées/défavorisées), donc je ne suis pas 100% convaincu que la situation soit si formidable que cela.
    Ochinko, 24 Juillet 2013
  12. Offline
    koraz Tiède
    Quelle loi penses tu qu'il faudrait pour "régler" ce genre de problème?
    koraz, 24 Juillet 2013
  13. Offline
    Ochinko Jedi
    Franchement j'en sais rien. "Régler" le problème d'un coup de baguette magique je ne pense pas que ce soit possible. Mais je trouverais cela intéressant de voir des initiatives ou des loi qui ont été prises et qui permettent effectivement que les gens vivent mieux les uns avec les autres.

    De manière générale, je pense qu'il faut voir à plus long terme et massivement investir dans l'éducation de ces zones défavorisées, mais niveau politique ce n'est pas très porteur comme genre d'idée (long terme + ca coute de l'argent).
    Ochinko, 24 Juillet 2013
  14. Offline
    koraz Tiède
    Tu crois que c'est en légiférant et en imposant de "force" que ça ira mieux? Ce n'est pas comme ça, pour moi, qu'on règle le problème.

    L'éducation ne sert à rien si il n'y a pas de perspective futur...
    koraz, 24 Juillet 2013
  15. Offline
    Ochinko Jedi
    J'ai parlé d'initiatives ou de lois, je suis ouvert à ce qui semblerait intéressant. Si c'est via une loi, ca peut-être via une loi, mais je ne suis pas sur que ce soit le meilleur moyen vu qu'en général elles servent plus à restreindre qu'à émanciper.

    Pour ta deuxième remarque, c'est un peu le cas du serpent qui se mord la queue car il n'y a pas non plus de perspective future sans éducation. Dans le monde actuel, je pense que ceux qui s'en sortiront le mieux seront ceux qui seront les mieux éduqués.
    Ochinko, 24 Juillet 2013
  16. Offline
    koraz Tiède
    On impose l'immigration depuis 30 ans aux français (et belge) en nous disant que c'est une chance.

    L'immigration est une chance, de façon économique, qu'en période de plein emploi pas, en période de décroissance (depuis 30 ans), l'emploi diminue et donc augmenter artificiellement la population est une grosse erreur.

    On a crée, puisqu'il n'y avait aucun emploi à leur fournir (qui auraient pu leur permettre de vivre décemment), des ghettos, des cages à lapin ou les loyer étaient à prix réduit.

    On a parqué ces immigrés dans des ghettos en crachant sur les politiciens qui dénoncaient la politique d'immigration absurde et sans avenir, en les traitant de raciste.

    Pire, même les immigrés crachaient sur les politiciens qui disaient que nos pays ne pouvaient leur fournir d'emploi (et de logement) et que c'était une fausse bonne idée de les faire venir en leur faisant miroiter l'eldorado.

    Maintenant, après 30 ans de politique d'immigration (chance pour la France), ils se retrouvent avec des ghettos impossible à gérer, que ce soit au niveau de la sécurité, de l'emploi, du logement.

    On paie la politique voulue par tous pendant 30 ans, le pire c'est que maintenant ces même politiciens commencent à dire ce que certains disaient il y a 30 ans.

    Et toujours sous couvert des droits de l'homme, d'ouverture aux autres etc...

    Quand je parle de perspective d'avenir, je parle d'emploi... L'emploi doit être la priorité mais vu la politique actuelle (on ne va pas en revenir là dessus), l'emploi ne remontera JAMAIS et donc tu peux éduquer comme tu veux, si au bout des 12-20 ans d'études t'as pas de boulot, cela ne change rien.

    EDIT: et quand tu as sarko qui dit que les roms doivent rentrer chez eux. C'est LUI (et sa bande) qui ont voulu la suppression des frontières, pas le peuple. Qu'il assume au lieu de traiter ces gens comme des animaux!
    koraz, 24 Juillet 2013
  17. Offline
    Atlantiste Elite
    Pourquoi je ne réponds pas à ta critique du modele suedois? Parce que ce n'est pas moi qui ai parlé de ce modèle et que, de manière générale, je ne crois pas aux modèles nordiques...

    Pour moi on a pas besoin d'un modèle différent, juste d'appliquer les lois existantes et notamment celle sur la burqa.

    Quant au propos de la gonz, c'est juste pour rappeler le vrai état d'esprit des interpellés, c'est la mere de la femme en burqa qui a été interpellée et elle était avec elle lors de l'interpellation... Ca remet donc sérieusement en doute la version des deux illuminés de l'autre video et confortent celle de la police selon moi.
    Atlantiste, 24 Juillet 2013
  18. Offline
    Atlantiste Elite
    Des lois, comme celle interdisant la burqa et le niqab, réaffirmant les principes sur lesquels notre société est fondée, aucune négociation des valeurs.
    Atlantiste, 24 Juillet 2013
  19. Offline
    Ochinko Jedi
    La création d'emploi et l'éducation c'est lié. Si tu veux remettre cela en cause c'est ton droit, perso j'ai autre chose à faire.
    Ochinko, 24 Juillet 2013
  20. Offline
    Atlantiste Elite
    C'est pas l'éducation qui crée les emplois, c'est les entreprises et les entrepreneurs.... mais le débat va glisser si j'en dis plus...
    Atlantiste, 24 Juillet 2013
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