Épargne-pension : oui ou non ?

DeflaMental a dit:

Oui donc si j'ai bien compris, tu t'engages avec les conditions du jour et ensuite tu fais avec jusqu'à la fin.

--> Si l'âge de la pension évolue, tu ne pourra pas adapter ?
--> Si les conditions s'améliorent (pour le moment je pense que c'est le contraire), il faut casser le contrat, payer mass taxe et recommencer un nouveau ?

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En gros, pour l'âge de la pension, non, tu ne peux rien y faire, si jamais cela change à 75ans, ben, ça sera 75ans sinon tu vas raquer sur la sortie.

Pour les conditions, je suppose que tu parles du contrat en lui-même, niveau taux, etc ? Si oui, rien ne t'interdit de réduire ton contrat (donc, tu cesses le paiement des primes, mais le contrat continue d'exister et sera liquider à ta pension) et d'aller chez un autre.

C'est vrai que je peux toujours attendre mes 40 ans pour envisager ça... Mais c'est peut-être passer à côté de quelque chose aussi.

Dur dur de se décider avec l'évolution actuelle des choses. D'un côté, il est évident que les pensions seront de plus en plus durs à payer et qu'il faut autre chose pour garder son confort de vie, mais d'un autre côté, est-ce le meilleur choix... Si dans 20 ans tout a changé, il restera encore autant d'années à attendre avant de récupérer son capital...

koraz a dit:

Pour moi, ce n'est qu'un détail... Demain on te dira que le CPAS n'existe plus et on réglera ce problème.

Je suis plus du côté de KL3R, personnellement un placement aussi long et tellement rigide. Dans l'état actuel des choses ou les règles changent du blanc au noir, du jour au lendemain, non merci.

Et tout ça, sans même parler de krack boursier...

Je suis déjà à deux doigts de revendre mes apparts de peur qu'on commence à taxer comme revenu les loyers...

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En soi, commencer à paniquer du fait qu'il pourrait y avoir un changement... A ce moment là, tu vends tout et tu gardes en cash chez toi '

Car bon, ils pensaient aussi à une taxe sur les + values boursières spéculatives, etc etc...

Tu peux créer un nouveau contrat et verser l'argent sur le nouveau (plus intéressant).

L'argent investit sur le premier fond reste sur celui-là, avec les conditions de départ et "stagne" sur ce fond jusqu'à la date de ta retraite.
L'argent que tu mettra sur le deuxième fond aura, lui, le nouvelles conditions.
Jusqu'à ce que tu trouves un 3e fond plus intéressant, etc....

Perso, Ethias m'avait un jour envoyé un courrier pour mon conseiller d'arrêter de verser sur mon compte "First" et d'en ouvrir un autre sur leur nouveau fond.

Morday a dit:

Donc tu peux mettre 950euro par ans sur l'épargne pension (soit 80euro/ mois) et tu peux faire une seconde épargne pour la pension (qui s'appelle assurance pension) pour 2000euro par an (soit 166euro par mois).
Les deux sont déductibles à hauteur de 30% donc pour la première tu récupères 250 et l'autre 800.

Après, il faut bien comprendre que l'argent est "bloqué" jusqu'à 65 ans (sinon les frais sont fous pour les sortir).
Et n'hesite pas à comparer plusieurs banques, ce genre d'épargne les banquiers aiment bien .

Et tu dois choisir entre un placement en "obligation" donc capitale garantie et bénéfice quasi fixe ou en "bourse" avec bénéfice inconnue (belfius te proposait ca).

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Ah là je tilte mieux Merci à toi

Azinou a dit:

En gros, pour l'âge de la pension, non, tu ne peux rien y faire, si jamais cela change à 75ans, ben, ça sera 75ans sinon tu vas raquer sur la sortie.

Pour les conditions, je suppose que tu parles du contrat en lui-même, niveau taux, etc ? Si oui, rien ne t'interdit de réduire ton contrat (donc, tu cesses le paiement des primes, mais le contrat continue d'exister et sera liquider à ta pension) et d'aller chez un autre.

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En gros ça veut dire que je peux faire un nouveau contrat chaque année ? et avoir 40 contrat à la fin ?
Je n'ai rien à y perdre, je paie de toute façon les frais à chaque placement...

À condition que tu trouves des conditions plus avantageuses à chaque fois

Je l'ai fait aussi récemment et ça reste intéressant car tu retouches + ou - 250 € des impôts en faisant le max déductible soit 940 € par an.

Par contre si t'es fins de mois sont difficiles abstients toi car il faut bien te mettre en tête aussi que c'est de l'argent que tu ne reverra plus avant très longtemps en principe.

si vous êtes indépendant la PCLI est vachement intéressante aussi (2e pilier)

Justement, mieux vaut surfer sur les différentes vagues pour en tirer un max, quitte à faire du 180° sur certaines choses si cela change de manière drastique.

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Justement, l'épargne pension ne te permet absolument pas de faire un 180° quand tu le souhaite, tu y perds des plumes si tu le fais.

C'est bien cet investissement à long terme qui me pose problème personnellement et je suis assez étonné qu'autant de gens, vu ces dernières années, osent voir un avenir assez "rose" pour ce produit.

Tu perds encore moins de plume dans l'immobilier, sauf si tu t'y prends trop tard.

Archeo666 a dit:

Je l'ai fait aussi récemment et ça reste intéressant car tu retouches + ou - 250 € des impôts en faisant le max déductible soit 940 € par an.

Par contre si t'es fins de mois sont difficiles abstients toi car il faut bien te mettre en tête aussi que c'est de l'argent que tu ne reverra plus avant très longtemps en principe.

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Oui je pense aussi ça, puis même si une fois la fin de mois est difficile, rien n'oblige à verser la somme.

Moi je suis chez "ERGO" je sais que ERGO c'est le mal mais pourquoi ? vous me conseillez de faire quoi ? d'arreter de verser de l'argent sur cette épargne et d'ouvrir une nouvelle comme dit plus haut ?

Maps a dit:

Moi je suis chez "ERGO" je sais que ERGO c'est le mal mais pourquoi ? vous me conseillez de faire quoi ? d'arreter de verser de l'argent sur cette épargne et d'ouvrir une nouvelle comme dit plus haut ?

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je pense pas que les assurances ergo ca soit le "mal" mais travailler chez ergo c'est autre chose

Maps a dit:

Moi je suis chez "ERGO" je sais que ERGO c'est le mal mais pourquoi ? vous me conseillez de faire quoi ? d'arreter de verser de l'argent sur cette épargne et d'ouvrir une nouvelle comme dit plus haut ?

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Les produits ERGO ne sont pas mauvais en soi, mais les techniques d'harcèlement Ergo, c'est le mal Par chance, celui avec qui j'ai signé, c'était un pote, donc, il a pas insisté pour avoir mass contact, mais des certains dossiers que j'ai vu, c'est parfois à la limite du harcèlement.

suivant le contrat, Ergo, peut aussi bien t'entuber si tu demandes le transfert vers une autre épargne-pension.

Sinon au final, vous conseillez de commencer une épargne-pension le plus tôt possible ou bien attendre les 40 ans ? Vu que l'âge de la pension sera de toute évidence reculée...

Ben, disons, si tu veux épargner pour tes vieux jours, l'épargne pension est un produit correct, il est pas exceptionnel, mais il a l'avantage que, sur un coup de tête, tu ne craques pas pour autre chose.

Genre, si t'es sur un truc bloqué de manière annuelle, à chaque anniversaire, ce fric revient, et si t'as un petit côté flambeur/Dépensier, ça peut être caca

En tout cas, perso, j'ai ce côté dépensier par moment, et si à ce moment, y a de l'argent qui revient d'un placement --> bye bye

Je confirme ergo l'assurance n est pas mauvaise mais le manière n y est pas du tt ...

Y a du bon et du mauvais partout?
Je suis chez Ergo et mon conseillé n'a jamais été oppressant/chiant ou quoi...

Personnellement je n'ai souscrit à rien du tout, d'après ce que j'ai compris ce que tu déduits fin d'année au contribution tu te le fais taxer quand tu récupères ta thune (si tu la récupère bien entendu... j'ai plus confiance en mon chien cas là banque ou je dépose mon argent ^ ^ ) après moi la thune c'est maintenant que je suis jeune que j'en ai besoin pas quand je serai vieux et plus capable de rien faire à par me faire gratter ma thune par mes gosses x D bref j'aurai la pension que j'aurai (pas trop faible puisque je fais une carrière dans le service publique ) et si ça va vraiment pas je trouverai une solution d'ici là... (quand mon crédit immobilier est fini je rachète de toute façon quelques chose. .. je pourrai tjrs vendre une des maisons si la location de l'autre ne me rapporte pas assez )

Nb: j'ai tendance à vivre au jours le jours (enfin je prévois un minimum mais sûrement pas à 40 ans près. .. si cela ce trouve d'ici là j'aurai tout vendu et serai parti avec ma femme a l'autre bout du monde...)