Épargne-pension : oui ou non ?

Hyene

💩
C'est bien 940/mois qu'on peux déposé ?
 

Lagwagon

Jésus
Staff
Ca change en janvier.
 
1er
OP
[ KL3R ]

[ KL3R ]

#belgium
Ah c’est sûr ça maintenant? J’ai encore rien eu comme info de ma banque, mais je pense rester au plafond actuel pour le moment en ce qui me concerne.
 

THiBOo

Elite
Si vous êtes employés mettez 940/an en EP. Si vous êtes indépendant l'EIP et la PLCI sont plus intéressants. Voilà voilà.
Ça reste ton argent sauf que tu l'auras plus tard (sûr et certain pas comme la pension actuelle) et surtout c'est déduit (en partie) de tes impôts. Vois ça comme une protection (partielle) de ton argent vis à vis des impôts
 

Nikolas

Cscup
Si vous êtes employés mettez 940/an en EP. Si vous êtes indépendant l'EIP et la PLCI sont plus intéressants. Voilà voilà.
Ça reste ton argent sauf que tu l'auras plus tard (sûr et certain pas comme la pension actuelle) et surtout c'est déduit (en partie) de tes impôts. Vois ça comme une protection (partielle) de ton argent vis à vis des impôts
Dans 20 ans tu seras retaxé et ce que tu as déduis te seras repris...
 
Ah c’est sûr ça maintenant? J’ai encore rien eu comme info de ma banque, mais je pense rester au plafond actuel pour le moment en ce qui me concerne.

Yep, j'y ai souscrit la semaine passée et mon banquier m'a bien confirmé que cela changeait. (max 940€ -> 30% déductibles, max 1200€ -> 25%)

edit: et le "max 940€" est important, car si tu y déposes 941€ tu passes automatiquement au palier supérieur, du coup déductible à 25% au lieu de 30%.
 

THiBOo

Elite
Dans 20 ans tu seras retaxé et ce que tu as déduis te seras repris...
Source ?
Et surtout, tu veux dire que dans 20 ans, on va taxé quoi? Ton compte d'épargne? C'est une épargne prise à titre privé que tu déclares et qui te permet une déduction d'impôt.
Ce que tu dis, c'est comme de dire que d'ici 20 ans, on sera taxé sur les charges de ton crédit hypo que tu déduis chaque année qd t'es proprio.

sorry, mais faut avancer un peu plus d'arguments que ça. A l'inverse, penser que l'on aura pas/plus de pension d'ici 30 piges, c'est être réaliste (pessimiste) mais c'est basé sur des faits concrets (aka on a pas les moyens de payer autant de pension pr autant de personnes qui restent en vie aussi longtemps).
 
1er
OP
[ KL3R ]

[ KL3R ]

#belgium
Mettre 1200€, c'est intéressant dans quel cas? Fin, oui, si on peut se le permettre, je suppose que c'est mieux, mais je trouve que ça devient "beaucoup" par an pour quelque chose qu'on ne verra pas avant longtemps.
 

linkiller

aka Mayoche
Il me semble que dans un article que j'ai entrevu, test-achat avait prouvé que l'épargne pension à 1200€ était une grosse arnaque de l'Etat belge...

THiBOo: l'épargne est déjà taxée en Belgique, c'est le précompte mobilier. Il peut aller jusqu'à 27% de tes intérêts.
 

THiBOo

Elite
Il me semble que dans un article que j'ai entrevu, test-achat avait prouvé que l'épargne pension à 1200€ était une grosse arnaque de l'Etat belge...
Non en fait c'est des math.
940 * 0,30 = 282
1128 * 0,25 = 282
1200 * 0,25 = 300

Donc mettre 1200 te permet de déduire 18€ de plus de tes impôts. Si tu mets 1128€ c'est comme si tu mettais 940, en dessous, t'y perds.

Voilà voilà.
 

beankiller

Riz Jaune
Il me semble que dans un article que j'ai entrevu, test-achat avait prouvé que l'épargne pension à 1200€ était une grosse arnaque de l'Etat belge...

THiBOo: l'épargne est déjà taxée en Belgique, c'est le précompte mobilier. Il peut aller jusqu'à 27% de tes intérêts.
Boah c'est juste que pour le gouvernement, cette nouvelle mesure est envisagée à coût zéro dans le budget, donc ils estiment que les gens qui vont se planter en mettant genre 950 euros (et donc déduction de 25% au lieu des 30%) paieront pour ceux qui épargneront effectivement 1200 euros.
 
Mettre 1200€, c'est intéressant dans quel cas? Fin, oui, si on peut se le permettre, je suppose que c'est mieux, mais je trouve que ça devient "beaucoup" par an pour quelque chose qu'on ne verra pas avant longtemps.
Mon banquier m'a conseillé d'y mettre 1200€, pas pour le gain aux impôts, (18€/an si tu mets les 1200€) mais pour plus tard.

Perso, je commence avec le premier palier(mensuellement) car budget un peu serré pour le moment suite à l'achat d'un appart. Je verrai fin 2018 si je complète ou non. :D
 

THiBOo

Elite
Il me semble que dans un article que j'ai entrevu, test-achat avait prouvé que l'épargne pension à 1200€ était une grosse arnaque de l'Etat belge...

THiBOo: l'épargne est déjà taxée en Belgique, c'est le précompte mobilier. Il peut aller jusqu'à 27% de tes intérêts.
Ou pas.

"Les revenus des capitaux et biens mobiliers (dividendes, intérêts, redevances, droits d'auteur…), ainsi que certains revenus divers à caractère mobilier, constituent des revenus imposables en Belgique."

Ton épargne ce n'est pas des revenus des capitaux.
 
1er
OP
[ KL3R ]

[ KL3R ]

#belgium
Mon banquier m'a conseillé d'y mettre 1200€, pas pour le gain aux impôts, (18€/an si tu mets les 1200€) mais pour plus tard.

Perso, je commence avec le premier palier(mensuellement) car budget un peu serré pour le moment suite à l'achat d'un appart. Je verrai fin 2018 si je complète ou non. :D
Oui, je pense partir ainsi aussi... Pour le moment je suis à la recherche d’un appart donc je me contente de 940€, après, je compléterai ou non en fonction des moyens.
 

Jean Mourad

Marginal
Ou pas.

"Les revenus des capitaux et biens mobiliers (dividendes, intérêts, redevances, droits d'auteur…), ainsi que certains revenus divers à caractère mobilier, constituent des revenus imposables en Belgique."

Ton épargne ce n'est pas des revenus des capitaux.
La taxation des capitaux de l’epargne-pension, c’est pas 8% ?
 

Azinou

Ancienne LV
Dans 20 ans tu seras retaxé et ce que tu as déduis te seras repris...
Oui et non.

La règle de base, c'est, si tu déduis, tu es taxé dessus.

Par contre, pour l'épargne pension, dans sa version actuelle, tu économises 30% du montant, avec taxation à la liquidation au moment de ta pension de 8%. Par contre, si tu fais liquider avant ta pension --> Taxation comme un revenu professionnel selon les tranches.
--> https://finances.belgium.be/fr/particuliers/avantages_fiscaux/epargne-pension#q4

Du coup, la version actuelle, si tu liquides pas avant ta pension, c'est intéressant car :
1/ 30% vs 8%
2/ le gain se fait sur des euros actuels, la taxation sur des euros futurs, et avec une inflation positive, un euro d'aujourd'hui vaut plus qu'un euro de demain.

Après, y a aucune protection contre un changement de régime fiscal.
 

Jean Mourad

Marginal
Oui et non.

La règle de base, c'est, si tu déduis, tu es taxé dessus.

Par contre, pour l'épargne pension, dans sa version actuelle, tu économises 30% du montant, avec taxation à la liquidation au moment de ta pension de 8%. Par contre, si tu fais liquider avant ta pension --> Taxation comme un revenu professionnel selon les tranches.
--> https://finances.belgium.be/fr/particuliers/avantages_fiscaux/epargne-pension#q4

Du coup, la version actuelle, si tu liquides pas avant ta pension, c'est intéressant car :
1/ 30% vs 8%
2/ le gain se fait sur des euros actuels, la taxation sur des euros futurs, et avec une inflation positive, un euro d'aujourd'hui vaut plus qu'un euro de demain.

Après, y a aucune protection contre un changement de régime fiscal.
Bingo.

Par contre, j’ai lu que l’Etat « espérait » que les gens se trompent et qu’ils épargnent > 940€/an... Le raisonnement s’explique avec le calcul de THIBOo plus haut ?
 

THiBOo

Elite
Bingo.

Par contre, j’ai lu que l’Etat « espérait » que les gens se trompent et qu’ils épargnent > 940€/an... Le raisonnement s’explique avec le calcul de THIBOo plus haut ?
Yep c'est ça le "truc" les math :/
L'Etat espère que les gens ne réfléchissent pas/plus
 
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