zoheir
cvm.mangaleet()
Choses qui arrivent quand on honore pas ses engagements.Si il dit que ce ne sont pas de représailles, on doit le croire sur parole.
Pression des politiciens pour retirer une loi votée par le peuple. Encore et encore
La Suisse vote contre l’« immigration de masse »
- Statut
M
Membre supprimé 2940
ex membre
Une loi votée à 50% par le peuple... donc bon c'est un peu gerbant ton argumentSi il dit que ce ne sont pas de représailles, on doit le croire sur parole.
Pression des politiciens pour retirer une loi votée par le peuple. Encore et encore
Parce que dans ces 50% la bonne majorité ont voté après avoir été manipulés par des politiciens encore plus immondes que ceux-là mêmes que tu dénonces
Ensuite non en Belgique ce genre de textes ne passeraient jamais. De toute façon, au risque de passer pour l'antidémocratique, le référendum a son utilité dans certains débats mais pas dans tous. C'est illusoire de vouloir demander leur avis sur certaines questions à une majorité de la population qui a un niveau d'éducation trop bas et qui n'arrive pas à voir plus loin que le bout de son nez, au-delà de ses petits intérêts égoïstes. C'est pour ça qu'on délègue nos pouvoirs à des représentants qui sont censés faire les bons choix pour nous
Après s'ils ne te plaisent pas, on s'en fout, comme tu le dis toi même le peuple à voté tu dois respecter son choix de représentants
Ah oui et comme le dit Zoheir les Suisses ont signé des accords. Dans quel monde tu vis pour oser attaquer l'Europe sur son droit le plus naturel de se défendre ??? Tu crois quoi ? Les suisses essayent juste d'avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière mais sans aucune concession...
zoheir
cvm.mangaleet()
Les gens sont cons parce qu on leur parle con...
1er
OP
Atlantiste
Elite
Mais bien sur qd la décision ne plait pas c est que le peuple a été manipulé... C est dur à concevoir que la pensée unique de "l immigration est une chance" (le parler con mentionne par zoheir) ne passe plus l'épreuve des faits, des réalités ressenties par les gens?
zoheir
cvm.mangaleet()
Ou ai je parle de chance de l immigration dans le cas de la suisse ?
Si t as autant de mal a argumenter si ce n est par citer des fausses déclarations, c est que tu n as plus rien a dire mon vieux .
Les suisses ont fait leurs choix, qu ils assument maintenant. Ca ce sont les faits.
De plus tu fais bien de noter "la réalité ressentie" lorsque on sait que les cantons qui sont pour, ont une population immigrée beaucoup moins importante que les cantons qui ont vote contre.
La réalité ressentie est souvent éloigné de celle du terrain. Et c est bien dommage .
Ps: évite de faire ton destexhe en cataloguant les gens de pensée unique. Il ne te reste deja plus beaucoup de crédibilité dans tes propos, ca serait dommage, de faire comme les suisses, en t'enterrant définitivement.
Si t as autant de mal a argumenter si ce n est par citer des fausses déclarations, c est que tu n as plus rien a dire mon vieux .
Les suisses ont fait leurs choix, qu ils assument maintenant. Ca ce sont les faits.
De plus tu fais bien de noter "la réalité ressentie" lorsque on sait que les cantons qui sont pour, ont une population immigrée beaucoup moins importante que les cantons qui ont vote contre.
La réalité ressentie est souvent éloigné de celle du terrain. Et c est bien dommage .
Ps: évite de faire ton destexhe en cataloguant les gens de pensée unique. Il ne te reste deja plus beaucoup de crédibilité dans tes propos, ca serait dommage, de faire comme les suisses, en t'enterrant définitivement.
1er
OP
Atlantiste
Elite
Ce que je disais c est que la formule "l immigration est une chance" fait partie du parler con que tu mentionnes... Et désolé de te l apprendre mais la voie d un mec de la campagne a autant de valeur que celle d un citadin...
Pour le reste, chacun a son opinion, on a le droit de penser qu il fait limiter l immigration sans être un affreux raciste.
Pour le reste, chacun a son opinion, on a le droit de penser qu il fait limiter l immigration sans être un affreux raciste.
zoheir
cvm.mangaleet()
Je parle de cantons et toi tu me parles de citadin vs campagne. Mon dieu.
Et le "con" dont je parlais n a pas grand chose a voir avec ce que tu racontes.
Chacun son opinion je suis d accord, on a aussi le droit de penser que l udc est un parti d affreux racistes
Et le "con" dont je parlais n a pas grand chose a voir avec ce que tu racontes.
Chacun son opinion je suis d accord, on a aussi le droit de penser que l udc est un parti d affreux racistes
Aqua
Elite
Tu ne peux pas limiter l'immigration les conséquences sont nombreuses , pour les emplois , pour l'augmentation de la population vieillissante , si tu limites l'immigration c'est un désastre pour un pays à long terme.
La Suisse dépend de ses exportations et non de sa demande intérieure , d'ailleurs on parle de limiter l'immigration en Suisse mais ils en ont quand même besoin...c'est pas les petits suisse qui vont bosser en tant qu'ouvrier...
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Et ben.. ça promets pour le référendum systématique !
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Si il dit que ce ne sont pas de représailles, on doit le croire sur parole.
Pression des politiciens pour retirer une loi votée par le peuple. Encore et encore
Tu brasses du vent.
Il y a un traité. Il y a des clauses. Il y a des signatures. Point.
Voilà des faits comme tu les aimes.
zoheir
cvm.mangaleet()
Le referendum est un outil democratique, une sorte de massue tres devastatrice
Ca polarise la société tout en empêchant la construction d un compromis pendant le débat public, c est dommage
Je suis sur que les suisses auraient pu revoir leur copie avec l UE sans enclencher tout ce merdier (merci l udc)
MacEugene
POUICbuster
Justement non, ceux-la il ne les aime pas du tout. :-D
Durango
Six-Roses Jack
Oui, et je ne vois pas le problème. Je ne vois pas pourquoi il devrait s'en défendre ou prétendre que ce ne sont pas des sanctions.
Visiblement, la suisse avait des engagements envers l'Europe. Elle décide de foutre en l'air le contrat, qu'elle assume, maintenant. Elle peut pas casser uniquement une clause qui ne lui plait pas et garder le reste, le contrat était là, si tu l'annule, tu annules aussi tous les bénéfices qui allait avec.
C'est une sanction, mais ça me semble la sanction logique qui découle naturellement du fait de ce rejets d'engagement de la part de la suisse. Je vois pas pourquoi Barroso devrait prendre des pincette et éviter de dire que c'est la sanction logique au référendum. Cependant, je suis d'accord pour dire que ce ne sont pas des "représailles arbitraires" qui viennent d'on ne sait-ou, sortie à l'arrache de nul part pour pénaliser la Suisse. S'est juste la suite logique de la situation
koraz
Tiède
Je ne pense pas avoir dit le contraire hein. C'est lui qui dit que ce ne sont pas des représailles...
Durango
Six-Roses Jack
Je sais bien. Mon post ne t'étais pas adressé directement malgré la quotye, je faisais juste la réflexion très générale que c'était ridicule de ne pas appeler ça une sanction ou de vouloir minimiser le fait. La sanction est logique et Barroso ne devrait pas à avoir à le cacher.
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Une loi votée à 50% par le peuple... donc bon c'est un peu gerbant ton argument
Parce que dans ces 50% la bonne majorité ont voté après avoir été manipulés par des politiciens encore plus immondes que ceux-là mêmes que tu dénonces
Ensuite non en Belgique ce genre de textes ne passeraient jamais. De toute façon, au risque de passer pour l'antidémocratique, le référendum a son utilité dans certains débats mais pas dans tous. C'est illusoire de vouloir demander leur avis sur certaines questions à une majorité de la population qui a un niveau d'éducation trop bas et qui n'arrive pas à voir plus loin que le bout de son nez, au-delà de ses petits intérêts égoïstes. C'est pour ça qu'on délègue nos pouvoirs à des représentants qui sont censés faire les bons choix pour nous
Après s'ils ne te plaisent pas, on s'en fout, comme tu le dis toi même le peuple à voté tu dois respecter son choix de représentants
Au début, je pensais aussi que c'était le niveau d'éducation la clé de voute.
Mais il y a des défauts humains plus larges qui touchent tout le monde. Voir les approximations massives d'Atlantiste et de koraz
Démocratique et alors .. Il est pas productif politiquement.
Si demain je vote Bart De Wever/NV-A, je sais quasi parfaitement ce que j'aurai comme résultat (blocage du pays, Elio DiRupo II, ect..) Si je vote CD&V, je sais que j'aurai bien probablement, une majorité MR et CD&V au pouvoir (complété par le CDH ou quelque chose), donc une orientation de société évidente.
Si demain je vote pour le texte de l'UDC (contre l'immigration de masse), au delà des mensonges et manipulations de l'UDC, la première question qui vient : qu'est ce que j'aurai.
Et j'aimais bien ce que Benji a dit, qui est Suisse et qui a voté contre le texte, il a voté contre car le texte et ses conséquences ne sont pas clair.
Alors si faire un réferendum, c'est simplement vider sa frustration, je me permets de remettre en doute l'utilité de cet outils démocratique.
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
Il n'y a qu'à lire les raisons de ceux qui ont voté Oui pour le texte. Il y a à manger et à boire.
Exemple de vidange de frustration, le pouvoir politique ne devrait pas s'exercer par défaut d'autres solutions
«Je suis suissesse, née à Genève où j’ai grandi et suivi toute ma scolarité jusqu’à l’Université. J’ai voté "oui" sans hésiter dès lors que cette initiative de l’UDC a été la seule mesure proposée par une partie de nos élus..
http://www.lematin.ch/suisse/Vous-avez-dit-Oui-Vous-nous-dites-pourquoi/story/18628720
Exemple de vidange de frustration, le pouvoir politique ne devrait pas s'exercer par défaut d'autres solutions
«Je suis suissesse, née à Genève où j’ai grandi et suivi toute ma scolarité jusqu’à l’Université. J’ai voté "oui" sans hésiter dès lors que cette initiative de l’UDC a été la seule mesure proposée par une partie de nos élus..
http://www.lematin.ch/suisse/Vous-avez-dit-Oui-Vous-nous-dites-pourquoi/story/18628720
zoheir
cvm.mangaleet()
Tu ne peux pas remettre en cause le principe meme d une consultation populaire seulement a cause de cet exemple.
Remets plutôt en cause les médias qui n ont pas assez fait leur boulot déontologique.
zoheir
cvm.mangaleet()
Le niveau de l éducation est entre autre la clé de voûte, mais regarde ceci
Stiegler l explique bien dans cette vidéo, tant qu on parlera con aux gens et jouer sur le pulsionnel, ils parleront con en retour
1er
OP
Atlantiste
Elite
Je vois pas ce que le niveau d'éducation à avoir avec le referendum suisse... Qd on est éduqué, on peut pas penser autre chose que "l'immigration est une chance" ?
- Statut
