L’autre guerre : des vétérans d’Irak témoignent

Discussion dans 'Actualité' créé par MaRTIaL, 2 Août 2007.

Statut de la discussion:
Fermée.
  1. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Tout simplement xxl :love:
    Gegurion, 20 Août 2007
  2. Offline
    Les gens qui mettent l'Iran et les USA sur le meme plan me font beaucoup rire... Qu'ils aillent vivre en Iran, moi je vais à New York et on verra bien si on doit les mettre sur le meme plan :roll:
    T-killah, 20 Août 2007
  3. Offline
    Gegurion Casse Couille
    La vie en allemagne n'était pas si mal sous le régime nazi (a condition de remplir certains critères) et pourtant...


    Tu devrais apprendre a dissocier le mode de vie a l'américaine et les timbrées qui sont au gouvernement américain.

    Et franchement, au niveau de la cruauté, je crois que le gouvernement américain est loin devant... après tout, l'histoire américaine commence par un génocide :D


    La menace du l'iran et du nucléaire c'est de la poudre au yeux pour justifier une futur invasion.

    Parler de l'iran alors que la corée du nord est une plus grande menace pour le monde, ça me fait doucement rire :)


    Je me demande encore, comment humainement, on peut être en accord avec les actes du gouvernement américain... Faut vraiment être dérangé pour supporter le massacre d'humaines pour du pétrole et du gaz.
    Gegurion, 20 Août 2007
  4. Offline
    Ca y est de pire en pire, maintenant ca compare les USA et l'Allemagne nazi... Mon dieu, et bientot vous allez me dire que l'Allemagne nazi c'était mieux parce qu'ils ont pas utilisé la bombe atomiqe? :roll:
    T-killah, 20 Août 2007
  5. Offline
    Gegurion Casse Couille
    C'était un exemple pour démontrer que ta comparaison entre l'iran et l'amérique est tout aussi stupide...

    On parle de gouvernements et d'hommes politiques, pas de modes de vie...



    J'ai d'ailleurs remarqué que cette phrase ressort souvent de la part de ceux qui supportent ouvertement le régime d'invasion de la part du gouvernement américian...

    "ouais, va vivre en iran et va vivre au states blablabla"...

    C'est vraiment l'argument a 2 balles...



    Il est évidant que les USA ne sont pas comparable avec le régime Nazi dans la forme, mais le fond est il vraiment différent? :)

    A en juger la carte des installation militaires a travers le monde, l'arrogance face a l'ONU et le nombre de morts a leur actif, j'en doute...
    Gegurion, 20 Août 2007
  6. Offline
    Ta comparaison est stupide, pas la mienne.

    Les gouvernements et les hommes politiques forgent le mode de vie dans l'histoire... Si demain à la tete de l'iran il y avait un dirigeant plus proche du shah que du régime des ayatollahs tu verrais la différence de mode de vie notamment pour le droit des femmes...

    Régime d'invasion?Tu veux dire quoi par cette expression toute faite? C'est comme si je les qualifiais de "libérateur de l'oppression" c'est des belles expressions mais vide de sens...

    Après comme je te le dis, si pour toi l'iran et les usa c'est la meme, va le vérifier de visu.
    T-killah, 20 Août 2007
  7. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    :gne: je sens que ca va mal finir :0)
    Fist, 20 Août 2007
  8. Offline
    Gegurion Casse Couille
    L'iran n'a pas au cours des 60 dernières années attaqué directement ou indirectement une 60aine de pays, pays qui sont encore plus dans la merde depuis leurs passage :)

    Je suis d'accord que le mode de vie en iran est horrible, mais en attendant, c'est pas eux qui dictent au autres pays quoi faire, c'est pas eux qui supportent des coups d'état, c'est pas eux qui renversent des hommes au pouvoirs dans d'autres pays pour servir leurs intérêts.


    Je le répète encore une fois, je ne parle pas du mode de vie, je parle des actions.

    Suffit de voir a quoi ressemble l'afghanistan et l'irak pour ce rendre compte a quel points l'amérique ne fait qu'aggraver la situation partout elle fourre son nez.


    Va demander au femmes de ces 2 pays justement, si c'est mieux maintenant par rapport a avant.

    L'amérique est un beau pays, gouverné par des crapules. Voila ma vision. Et les actes parlent d'eux même pour soutenir ma vision.



    Encore une fois, je me demande comment humainement, on peut supporter le gouvernement américain...
    Gegurion, 20 Août 2007
  9. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    D autant plus qu en afghanistan Les talibans sont encore plus nombreux qu avant..
    Bref
    Fist, 20 Août 2007
  10. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Le pire c'est que ce sont ceux qui étaient la AVANT qui sont encore la MAINTENANT.

    A part le Pipeline qui suit sont petit bonhomme de chemin, les soldats et civils morts, les villes re-dessinées par les picasso des airs, rien n'a vraiment changé, les gens sur place disent que c'est même pire qu'avant...


    Ah non c'est vrai, on peut écouter de la musique maintenant... whoopidoo :-9
    Gegurion, 20 Août 2007
  11. Offline
    Non l'iran est juste un pays qui menace continuellement l'existence d'israel, qui nie la réalité de l'état d'israel (ce qui est bien différent de soutenir la palestine), etc etc

    Et si on parle des 60 dernieres années, tu oublies vite la guerre iran irak...

    Des coups d'état? T'appels comment ce qui s'est passé avec le shah d'iran?
    C'est pas toi qui trouvait que les dictatures puissent etre bonne... Je suis pas de ton avis mais je suis ton raisonnement, bah je préfère une dictature qui prone le mode de vie américain qu'une qui prone le mode de vie irakien...


    Tout est lié... L'american way of life ne s'est pas forgé ex nihilo... mais bon ca t'arrange de séparer.

    Pour l'irak d'accord... Mais l'afghanistan des talibans étaient bien pire que l'afghanistan actuel, renseigne toi avant de parler...

    En Afghanistan oui, en irak les femmes n'ont jamais eu de probleme, la dictature de saddam hussein n'était pas une dictature d'islam intégriste.

    L'amérique est un tout, c'est un pays qui s'est forgé et se forge au fur et à mesure de son histoire et tu ne peux pas approuver le résultat sans etre conscient de ce qu'il a fallu pour y arriver... Perso je suis pas fan de l'amérique, je préfère l'europe mais je vais surement pas pour autant m'illusionner sur l'amérique qui serait devenu comme elle est comme par magie... et bien non c'est au fil de son histoire, glorieuse ou pas, qu'elle s'est forgée, et cela continue... On ne devient pas le pays le plus puissant du monde en vivant chez les bisounours.
    T-killah, 20 Août 2007
  12. Offline
    Ils ne sont pas au pouvoir et ni l'amérique ni la guerre ne les ont créé ou meme développé.... Les talibans sont des croyants, pas de politiques...
    T-killah, 20 Août 2007
  13. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Ni la guerre ni l'amérique ne les ont crées, mais c'est a cause qui qu'ils sont si bien armées et entraînées?


    Bah tiens, au hasard... a cause du lichtenstein :D






    PS : j'aime pas les réponses en point par point, jtrouve ça débile et chiant, voila pourquoi je ne prend pas la peine de répondre a ce que t'as écrit plus haut, et pourtant y'a de quoi répondre... (Puis bon c'est aussi une peine perdue de te répondre, vu que tu trouverais toujours un truc a redire, vu que nous avons tout les 2 raison quelque part.)
    Gegurion, 20 Août 2007
  14. Offline
    Ouais à cause de l'amérique pour un camp et de l'urss pour l'autre camp, séquelle de la guerre froide... Et alors?
    La guerre en iraq est contestable, celle en afghanistan ne l'est pas, c'est de la légitime défense, l'onu et l'europe ne s'y sont pas trompé.

    Quand au réponse point par point, ca évite d'éluder les points difficiles comme tu le fais ;)
    T-killah, 20 Août 2007
  15. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Légitime défense... Tu veux parler du 11 septembre?

    Bah, si c'est ça, la discussion n'avance plus a rien avec toi, vu que tu crois en cette mascarade...


    Et ça prouve bien que les états unis sont des envahisseurs qui agissent plus subtilement que le régime nazi, quoi que hitler avait utilisé le même procédé pour accéder au pouvoir...



    Tout ce que je voit en aghanistan, c'est que les gens ne sont pas plus heureux, que y'a des attentats, que y'a des civils morts, que y'a des soldats morts, que les villes sont détruites, que maintenant on peut écouter de la musique, que les femmes ont plus de droit d'après cnn, que les femmes souffrent plus d'après les témoignages sur place (tiens, encore les fameux témoignages de la population locale que tu ne veut pas prendre en considération, comme pour hugo chavez) et que le Pipeline suit son petit bonhomme de chemin.



    Qui bono? :oops:
    Gegurion, 20 Août 2007
  16. Offline
    Ouais je veux parler du 11 septembre, tu vas pas me dire que tu fais partie des théoriciens de la conspiration? Tu les accumules, après les "bonnes" dictatures et ta comparaison USA/Iran... Je pense également que la discussion peut pas avancer quand on en est à ce point. :roll:

    Et voilà, y a deux minutes tu disais que "non non je ne compare pas les nazis et les usa, c'était juste pour te montrer blabla" et là tu les compares directement... Je laisse chacun juge de tes propos...
    T-killah, 20 Août 2007
  17. Offline
    Total Titre d'utilisateur perso
    juste un petit retour en arrière sur une des remarques...
    La vie en Iran horible? peut etre mais d'ou ca sort? qqun ici a une idée?
    Je ne pense pas que ca soit comparable aux USA, mais j'ai des amis iraniens qui rentre en Iran chaque année , et bon, ca a pas l'air d'etre la mort du tout. Ils sont athé, trouvent que leur président a peté un cable et va d'ailleur bientot se faire ejecter, bref rien d'alarmant la dedans...

    Sinon le sujet c'était l'irak, je ne sais meme plu de quoi on discute ni ce qu'on essaye de prouver.

    Enfaite, peut il vraiment iavoir un débat ? personne ne peut nier que c'est une catastrophe en Irak, que c'était une action illégitime, et que nous faire croire que cette guerre est propre c'est vraiment trop gros pour que ca passe. point barre non ? les USA ont foiré leur coups.
    Total, 20 Août 2007
  18. Offline
    Parlons de la liberté de la presse en iran, parlons des droits de la femme en iran, parlons de la situation des homosexuels en iran, parlons de cette fille de 15ans lapidé pour "crime contre la chasteté", parlons de la situation des non musulmans en iran...

    L'irak? Oui c'était une erreur, je l'ai moi meme dit... Après l'amalgamer avec l'afghanistan où c'était justifié et légitime, NON.

    Moi je suis ouvert au débat, mais pas quand on atteint le point godwin à comparer les américains et les nazis (je l'ai moi meme éviter alors que c'est les iraniens qui tiennent des colloques négationnistes et leur président qui tient des propos négationnistes ouvertement)...
    T-killah, 20 Août 2007
  19. Offline
    Gegurion Casse Couille
    Relis ce que j'ai ecrit :)


    Les USA ne sont pas comparable au niveau de la Forme, mais bien du Fond.

    Ca veut dire ce que ca veux dire.


    Puis en ce qui concerne le 11 septembre...

    Explique moi comment le feu qui réussi a faire fondre des structures en métal qui en théorie arrivent a supporter des centaines de dégrées en plus que la chaleur produit par la combustion du kéro, n'arrive pas a faire brûler un passeport, se trouvant dans la poche d'un terroriste (mohamed atta) qui lui même se situe dans l'avion, qui est la source de la grosse boule de feu qu'on a tous vu a la TV...

    Explique moi pourquoi l'immeuble s'effondre la vitesse de la chute libre, et pourquoi certains experts en démolition beaucoup de similitudes entre la chute des 2 tours et leurs démolitions contrôlées.

    Explique moi pourquoi la tour numéro 7 du WTC s'effondre de la même manière que les 2 tours, alors qu'il n'y a pas eu d'avion.

    Explique moi pourquoi d'ailleurs cette même tour 7 prend feu toute seule avant de s'effondrer

    Explique moi encore une fois pourquoi l'immeuble de madrid, celui qui a brûlé a grandes flammes bien vives sur plusieurs 10aines d'étages de hauteur et pendant 17 heures ne s'est pas effondré alors que l'immeuble numéro 7 du WTC lui c'est effondré comme un château de cartes alors qu'il n'a brûlé que quelques minutes et a petit feu...

    Explique moi pourquoi la majorité des témoins qui étaient sur place parlent d'explosions, que même la TV parle d'explosions, juste avant l'effondrement des tours? Encore une fois, les témoins étant sur place n'ont pas de valeur a tes yeux? (comme le peuple du venezuela ou le peuple afghan, en particulier les femmes pour qui la situation ne change pas?)



    Si t'arrives a m'expliquer tout ça, choque de les experts jusqu'à présent n'ont pas su expliquer, ben la je veux bien croire que des barbus depuis leur grotte en afghanistan ont commis cet attentant...

    D'ici la, les zones d'ombre mènent en toute logique vers un "inside job".



    Je laisse au gens le soin de réfléchir :-D


    Désolé pour ce petit hors sujet, mais quand je lis que l'attaque de l'afghanistan était de la légitime défense en réponse au 11 septembre, je suis dans l'obligation de parler du 11 septembre :D



    PS : Le point godwin est tout a fait adapté a la situation, vu que sur la carte mondiale, l'amérique est présente dans beaucoup de territoires comme l'était l'allemagne, que l'amérique parle politique étrangère a coup de M16 comme les nazi, et que ils disent au autres quoi faire, comme les nazi.

    La forme est différente, mais le fond est le même...
    Gegurion, 20 Août 2007
  20. Offline

    Tu compares des choses qui ne sont pas comparables, c'est tout, et comme tu le reconnais tu compares le régime nazi et le régime américain... Meme uniquement sur le fond c'est inacceptable.

    J'ai bien relu et je maintiens ce que je dis... Tu refuses d'accepter que l'american way of life ne s'est pas créé ex nihilo, naivement tu sépares l'amérique (que tu dis aimé) de leur dirigeant (que tu prétends etre de méchant escrocs... pire que les dirigeants iranien d'après toi), alors que c'est les dirigeants de l'amérique et leur politique qui n'a pas vraiment changé depuis qui ont fait de l'amérique ce qu'elle est...

    Après ton délire sur le 11/09, je te trouve autant d'expert qui te diront que la thèse officielle est vraie mais c'est un autre sujet... Remarque qu'il n'y a que les théoriciens de la conspiration style Meyssian qui sont invités par l'iran :-D

    L'attaque sur l'Afghanistan était de la légitime défense, l'europe et l'onu ne s'y sont pas trompé.
    T-killah, 20 Août 2007
Statut de la discussion:
Fermée.