le Foulard

ce debat tourne en rond (en plus personne d'entre ns porte le foulard je crois)Donc en resumer l'ecole accpete qu'elle porte le foulard tant mieux,l'ecole ne veut pas tanpis (elle trouvera bien une ecole qui l'accepte comme elle est)Voila,en resumer ce que je pense aussi ds les grandes lignes,mais certaines personnes doivent arreter de croirent que ces filles les portent pas obligations,il y en a c klr,mais il y en a qui le porte par convictions.

plus rien à rajouter.......


ps:Mitch tu dit de bon truc ,mais il y pas mal de truc que tu melange


ps2:si j'avais le choix aucune religion serait tolerer.......La plus grosse connerie inventer par l'homme pour se rasurer de ces sales actes etc etc


edit: j'ai melanger un truc tantot en comparant comme certain le voile avec la croix ,ok la croix reste un bijou discret par apport au voile donc il y a aucune comparaison à faire et je m'en excuse,mais il exsite un bijou aussi qui se raproche de la croix , qui cause pas de probleme et prouve sa fidelite à dieu aussi, la mains de fathma (petit pendantif representant une main) la chose la plus simple serait de porter se pendentif et de retirer son voila mais je crois pas que c si facile......

Quand je pense que j'en ai rien à kick de la religion,me suis etonner d'avoir essayer de defendre un tel sujet...(faut m'excuser ,c mes orgines que j'ai senti menacer ds le discours de certain :wink: )


Sinon le discours de profx me conviens parfaitement .....

honnetement si il n y avait pas autant de bruit que ca autour de ce morceau de tissus , ca ne me generait absolument pas
moi ce qui m enerve c est le non respect de nos lois
c est comme l autre jour avec les afghans qui faisaient la greve de la faim , j etais contre leur renvois , parce que je considere que chez eux ils n avaient pas les garanties de securites minimales , mais le fait de faire un chantage envers l etat , m obligeais a dire dehors et en vitesse . je ne suis pas specialement pour le "tolerance 0" mais je ne suis pas d accord non plus pour le "legalite 0" .
je n aime pas la belgique , je deteste les petits ( par leur esprits etroit ) blanc qui se croyent au dessus des autres ethnies ,mais je me dit quand meme , si tant d etranger viennent ici , il y a bien une raison non ?
et les raisons pour moi sont : notre liberte garantie par nos lois
notre economie qui beneficie aussi de nos lois
notre systeme d aide sociale qui est lui aussi le fruit de nos lois

donc c est bien notre legislation est la raison du succes de notre pays dans le coeur des etrangers :wink:

Profx a dit:

honnetement si il n y avait pas autant de bruit que ca autour de ce morceau de tissus , ca ne me generait absolument pas
moi ce qui m enerve c est le non respect de nos lois
c est comme l autre jour avec les afghans qui faisaient la greve de la faim , j etais contre leur renvois , parce que je considere que chez eux ils n avaient pas les garanties de securites minimales , mais le fait de faire un chantage envers l etat , m obligeais a dire dehors et en vitesse . je ne suis pas specialement pour le "tolerance 0" mais je ne suis pas d accord non plus pour le "legalite 0" .
je n aime pas la belgique , je deteste les petits ( par leur esprits etroit ) blanc qui se croyent au dessus des autres ethnies ,mais je me dit quand meme , si tant d etranger viennent ici , il y a bien une raison non ?
et les raisons pour moi sont : notre liberte garantie par nos lois
notre economie qui beneficie aussi de nos lois
notre systeme d aide sociale qui est lui aussi le fruit de nos lois

donc c est bien notre legislation est la raison du succes de notre pays dans le coeur des etrangers :wink:

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oui ,je suis oki avec toi,le fete de faire cette greve aussi me donner plus l'envie de les renvoyer ds leur pays...

Profs je voudrais que tu me definit pour tout le terme etranger??, car moi je me sens aussi belges que le petit blond qui ganbade ds les champs (un peu come la petite fille ds la maison ds la prairie ) et je vais meme pousser plus loin ,je suis considerer comme etranger quand je retournais en algerie....

Profx a dit:

Karl - Mitch a dit:

Merci Sig de voir les choses telle qu'elles le sont.


Je suis sûr que pour les quelques qui n'ont pas encore compris que le racisme et l'argent sont à l'origine de cette toute nouvelle application de loi tu peux encore trouver les mots pour les éclairer.

Sur Terre en 2003 croire que les lois sont utilisées pour que tout le monde soit égale à l'autre et non pour que quelques uns s'enrichissent c'est fermer les yeux et c'est triste.

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tu veut revenir a de vieille loi dictee par la religion principale par ici ?
on va imaginer 2 min que l on ressorte des lois datant de l epoque ou la religion etait maitre ici en belgique ..........
deja tu oublie la belgique tu dit la france
ben oui y a 500 ans on etaient en france ici
et la loi disait ceci : t es pas catho ? eh ben direction le bucher ...........
alors toujours pas d accord avec nos lois actuelles ?
avoue que t as l air malin de raler pour de "bete" foulard , la c est la fille et sa famille qui seraient grillees .............
alors dit merci au loi des hommes et arrete de leur cracher dessus parce qu elles ne sont pas aussi vieilles que tel ou tel religion

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lol à ton âge nous mentir en sous-entendant que les lois sont bonnes pour nous,nous mentir en nous fesant croire que tu les respecte,tenter de me faire tenir le propos signifiant par les dates que j'ai données que la religion prime sur les lois car constituées avant.Apprends à lire,comme pour le message privé que je t'ai envoyé il y a 2 mois ou plus.

Parce que tu es contre les religions tu ne cherches pas à comprendre les pourquoi et les comments alors qu'ils ont été révelés ici.

Je suis athé pur et dur mais moi j'ai 2 oreilles et 2 yeux et je m'en sers pour écouter et regarder,en apprenant un tas de choses de pleins de gens différents on commence à comprendre.
J'ai déjà eu l'occasion de prouver mon amitié en jeunant en période de ramadan Pourquoi? Comme ca,pour comprendre pourquoi et comment.
Pour se mettre dans la peau de l'autre et le comprendre le mieux possible.

Pourquoi avoir fait 100% a mon exam de fin de primaire en religion alors que je ne croyais pas? Pour comprendre tout simplement ;si les religions peuvent être aussi importante pour certaines personnes,si en son nom (et dans le fond toutes sont les même) l'homme peut accomplir de grandes choses alors ca mérite qu'on les respecte. Ca inclu donc de respecter et chercher à comprendre le pourquoi de chaque pratique de chacun.

C'est valable pour tout,pas que les religions,chercher à savoir pourquoi et comment quelqu'un se drogue et parler avec lui a plus de chance de rêgler son probleme que de lui confisquer sa drogue.


Mais le plus surprenant c'est quele voile signifie respect de l'homme de la femme de dieu.
Le pire c'est que la signification est importante à un point qu'on ne peut ,nous,pas comprendre et que vous,ne voulez pas comprendre.

Profx a dit:

sig reconnais que voir une demoiselle en mini jupe et grand decolte c est pas deagreable

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Franchement, ce n'est pas ce que je préfère chez une femme.

Profx a dit:

deja tu oublie la belgique tu dit la france
ben oui y a 500 ans on etaient en france ici

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Bin, encore pour te chercher des poux, mais ya 500 ans, "j'étais" en principauté de Liège, et non en France. La France d'il y a 500 ans n'était pas si grande.

il a pas dit qu'il les respecte ,la preuve il a dit ds un de ces post ne pas respecter le code routier en donnat un ex ou d'apres lui il roule a 140 km sur l'autoroute(oui,on va croire celle la à 140 ta voiture s apellerait plus toyo mais to )

Aussi ,je ne crois pas qu'il ne respecte pas les religions ,il privilege seulement la loi aux coutumes (et apres une petite remise en question ,je suis de son avis)il fait partie ds rares personnes à ne pas etre tomber ds le piege du racismes,lui veut seulement que la personne se soumette au lois (toutes religions confondus) ....(prof si je me trompe ,sorry)

aBd[_eB a dit:

]Un truc que vous captez pas, une fille choisit d elle meme (je parle pas des derives) si elle veut porter le voile ou pas, elle ne decidera pas de le mettre si ce n est pas une obligation, ds notre religion les choses sont clair, elles doivent le porter si elle ne le porte pas c son probleme entre elle et Dieu sur le faite qu elle n applique pas ce que dieu leurs a ordonné et c tout faut pas chercher midi a 14h.

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Dis moi, pour que je reste pas l'ignorance, le voile c'est uniquement un choix qui est fait par la fille en question ou est il possible que dans certains cas ce soit quelque chose qui est "fortement" conseillé par les parents ou l'entourage ?

Le problème est que la loi n'est pas juste et parfaite (et c'est notre devoir de la constester dans ce cas), elle contient tous les vices des hommes, ainsi que ses vertus, car les hommes en sont les auteurs, et non le grand Législateur.

Fearless a dit:

aBd[_eB a dit:

]Un truc que vous captez pas, une fille choisit d elle meme (je parle pas des derives) si elle veut porter le voile ou pas, elle ne decidera pas de le mettre si ce n est pas une obligation, ds notre religion les choses sont clair, elles doivent le porter si elle ne le porte pas c son probleme entre elle et Dieu sur le faite qu elle n applique pas ce que dieu leurs a ordonné et c tout faut pas chercher midi a 14h.

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Dis moi, pour que je reste pas l'ignorance, le voile c'est uniquement un choix qui est fait par la fille en question ou est il possible que dans certains cas ce soit quelque chose qui est "fortement" conseillé par les parents ou l'entourage ?

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Tu as pas tous lu toi,biensur que ds personnes portent le voile par obligation de son entourage

Sig le Troll a dit:

Le problème est que la loi n'est pas juste et parfaite (et c'est notre devoir de la constester dans ce cas), elle contient tous les vices des hommes, ainsi que ses vertus, car les hommes en sont les auteurs, et non le grand Législateur.

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(c) Sig le Troll, 2003

Fearless a dit:

aBd[_eB a dit:

]Un truc que vous captez pas, une fille choisit d elle meme (je parle pas des derives) si elle veut porter le voile ou pas, elle ne decidera pas de le mettre si ce n est pas une obligation, ds notre religion les choses sont clair, elles doivent le porter si elle ne le porte pas c son probleme entre elle et Dieu sur le faite qu elle n applique pas ce que dieu leurs a ordonné et c tout faut pas chercher midi a 14h.

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Dis moi, pour que je reste pas l'ignorance, le voile c'est uniquement un choix qui est fait par la fille en question ou est il possible que dans certains cas ce soit quelque chose qui est "fortement" conseillé par les parents ou l'entourage ?

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Dans mon école, dans certaines familles, les petits frères veillaient à ce que les grandes soeurs n'enlèvent pas le voile. Mais j'espère que ce n'était pas une majorité, enfin, on ne sait pas tjs quoi croire. Et j'ai une "amie" qui l'enlevait quand elle était seule, et qui le remettait quand il y avait du monde. Mais j'ai aussi connu bcp de fille qui ne s'en pleigne pas ou qui l'ont choisi. Il y a de tout. Tout comme j'ai connu des protestants et catholiques "convaincus" (en plein extrème même, mais ce n'est pas vraiment à moi de les juger).

Xanax a dit:

Tu as pas tous lu toi,biensur que ds personnes portent le voile par obligation de son entourage

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Ca explique le problème d'autorité. Je préfèrais obéir à mes parents que me soumettre à un professeur.

Xanax a dit:

Aussi ,je ne crois pas qu'il ne respecte pas les religions ,il privilege seulement la loi aux coutumes (et apres une petite remise en question ,je suis de son avis)il fait partie ds rares personnes à ne pas etre tomber ds le piege du racismes,lui veut seulement que la personne se soumette au lois (toutes religions confondus) ....(prof si je me trompe ,sorry)

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la loi est la loi (comme on le dit si bien)
et tt le monde est prié de s'y plier, peu importe les coutumes
tu viens en belgique, tu te plies aux lois belges.
tu vas te balader en arabie, tu te plies aux lois arabes.
c'est pas plus compliqué que ça.
et que la bande de clampins qui disent que c'est du racisme et pour faire du fric, arrêtent avec cet "argument" 100% carton...

Fearless a dit:

Xanax a dit:

Tu as pas tous lu toi,biensur que ds personnes portent le voile par obligation de son entourage

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Ca explique le problème d'autorité. Je préfèrais obéir à mes parents que me soumettre à un professeur.

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oui surement que les qq filles qui se rebellent font sa par autoriter ds parents(j'en suis meme sur) mais il y a aussi un % de filles qui le porte par pur convictions (mais pour certaine personne c inconsevable :? )

en fait je crois qu il a autant de definition du mots etrangers qu il y a d humains sur cette planete

la definion qui me gene le moins c est exterieur a la famille lol

sinon on peut dire aussi qui n ont pas la meme nationalite que soi

Xanax a dit:

Fearless a dit:

Xanax a dit:

Tu as pas tous lu toi,biensur que ds personnes portent le voile par obligation de son entourage

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Ca explique le problème d'autorité. Je préfèrais obéir à mes parents que me soumettre à un professeur.

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oui surement que les qq filles qui se rebellent font sa par autoriter ds parents(j'en suis meme sur) mais il y a aussi un % de filles qui le porte par pur convictions (mais pour certaine personne c inconsevable :? )

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je conçois que certaines le portent par conviction mais je reste persuadé que la plupart le porte par obligation non pas religieuse mais familiale (enfin je dis mais je n'en suis pas très sûr vu que je ne connais pas de musulmans)

hehe a dit:

Xanax a dit:

Aussi ,je ne crois pas qu'il ne respecte pas les religions ,il privilege seulement la loi aux coutumes (et apres une petite remise en question ,je suis de son avis)il fait partie ds rares personnes à ne pas etre tomber ds le piege du racismes,lui veut seulement que la personne se soumette au lois (toutes religions confondus) ....(prof si je me trompe ,sorry)

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la loi est la loi (comme on le dit si bien)
et tt le monde est prié de s'y plier, peu importe les coutumes
tu viens en belgique, tu te plies aux lois belges.
tu vas te balader en arabie, tu te plies aux lois arabes.
c'est pas plus compliqué que ça.
et que la bande de clampins qui disent que c'est du racisme et pour faire du fric, arrêtent avec cet "argument" 100% carton...

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non je me soumets a la lois ,je comprends parfaitement la loi pour ce sujet,mais quand je parle de racismes ,je parle de users qui ont utiliser ds discourts bidon s'en raprochant fort (et tu peux dire ce que tu veux,si tu ne vois pas de racismes ds les propos de certain,c qu'on li pas la meme chose )...me suis pt mal exprimer ,mais pour moi c bien klr que cette lois à rien de racistes....ok???

Karl - Mitch a dit:

Quand on sait que C@n fume son bedo tous les jours en enfreignant donc les lois sur la vente/achat/possession de cannabis donc en étant directement impliqué dans cette violation et à contrario il voudrait faire appliquer à la lettre d'autres lois à d'autres personne alors que cela ne le gêne en rien on est en droit de se poser la question : "mais y a quoi d'autre à part ton nombril sur Terre?".

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Bon écoute mon ptit père tu commence sérieusement à me les gonfler avec tes conneries.

Xanax a dit:

hehe a dit:

Xanax a dit:

Aussi ,je ne crois pas qu'il ne respecte pas les religions ,il privilege seulement la loi aux coutumes (et apres une petite remise en question ,je suis de son avis)il fait partie ds rares personnes à ne pas etre tomber ds le piege du racismes,lui veut seulement que la personne se soumette au lois (toutes religions confondus) ....(prof si je me trompe ,sorry)

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la loi est la loi (comme on le dit si bien)
et tt le monde est prié de s'y plier, peu importe les coutumes
tu viens en belgique, tu te plies aux lois belges.
tu vas te balader en arabie, tu te plies aux lois arabes.
c'est pas plus compliqué que ça.
et que la bande de clampins qui disent que c'est du racisme et pour faire du fric, arrêtent avec cet "argument" 100% carton...

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non je me soumets a la lois ,je comprends parfaitement la loi pour ce sujet,mais quand je parle de racismes ,je parle de users qui ont utiliser ds discourts bidon s'en raprochant fort (et tu peux dire ce que tu veux,si tu ne vois pas de racismes ds les propos de certain,c qu'on li pas la meme chose )...me suis pt mal exprimer ,mais pour moi c bien klr que cette lois à rien de racistes....ok???

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en fait, je réagissais ds ton sens et pas contre toi
je parlais de qqs hurluberlus qui voient là dedans du racisme

hehe a dit:

Xanax a dit:

Fearless a dit:

Xanax a dit:

Tu as pas tous lu toi,biensur que ds personnes portent le voile par obligation de son entourage

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Ca explique le problème d'autorité. Je préfèrais obéir à mes parents que me soumettre à un professeur.

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oui surement que les qq filles qui se rebellent font sa par autoriter ds parents(j'en suis meme sur) mais il y a aussi un % de filles qui le porte par pur convictions (mais pour certaine personne c inconsevable :? )

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je conçois que certaines le portent par conviction mais je reste persuadé que la plupart le porte par obligation non pas religieuse mais familiale (enfin je dis mais je n'en suis pas très sûr vu que je ne connais pas de musulmans)

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Voila ,tu dit toi meme que tu ne connais pas de musulmane ,mais tu reste persuadé que la plupart le porte par obligation,donc moi qui en connais énormement qui me bat depuis tantot pour dire qu'il y a bcp plus de filles que vs le croyez qui le porte par conviction (car j'ai quand meme vecu ds ce milieu etant jeune) il y a plus besoin de faire de debat ,car meme en vs donnant la preuve(je me considere comme preuve pour le fais que je viens de te relater) vs ns voulez tjs pas y croire.....Bref de toutes facon la lois c la lois et elle doit etre respecter....