Les hauts revenus captent une part croissante du revenu total

Là c'est pas un débat d'idée que tu fais mais de la caricature pure... Faire croire qu'il n'y a qu'une voie qui serait la redistribution des richesses par l'état pour que l'humanité vive mieux est déjà un parti pris.

Croire en la liberté, croire aux bienfaits du marché,... ca ne fait pas de moi le monstre pour qui tu essaies de me faire passer.

Mais effectivement, moi je trouve pas ce humainement mieux de transformer les gens en laquais de l'état, la bouche ouverte en attendant que l'état leur donne à manger, les loge, leur dise quoi penser, quoi voter...

Croire en la liberté, croire aux bienfaits du marché,... ca ne fait pas de moi le monstre pour qui tu essaies de me faire passer.

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La liberté ? tu es libre de quelque chose ? à ma connaissance de rien tu dois suivre des procédures comme des escaliers si tu montes tu as accès à la marche suivante sinon tu retombes en bas.

Mais effectivement, moi je trouve pas ce humainement mieux de transformer les gens en laquais de l'état, la bouche ouverte en attendant que l'état leur donne à manger, les loge, leur dise quoi penser, quoi voter...

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C'est triste à dire mais plus tu n'es pas le laquais de l'état et plus on va te rendre la vie difficile au final les gens choisissent la facilité pourquoi se compliquer la vie ?

Chacun sa vision des choses, moi j'attends rien d'autre de l'état que les fonctions régaliennes (sécurité et protection des droits) et sociales (aidez les gens à se relever et non les assister à vie, aidez les gens qui ne peuvent pas se relever par exemple les handicapés)...

Je n'attends pas de l'état qu'il me dise quoi faire dans la vie, quoi étudier à l'école, me trouve du travail, me trouve un logement,etc etc... Chacun est responsable de son slip.

Parce que ta réalité n'est pas celle de milliers d'autres.

C'est toi qui caricature.

Le gateau ne grandit pas, ce que certains gagnent, d'autres le perdent, c'est comme ça. Je n'ai jamais dis que j'étais pour un salaire identique pour tous, d'ailleurs marx ne l'a jamais dit non plus...

Par contre, ce que je dis c'est qu'il y a des limites à fixer et seul l'état peut se le permettre, sans lois tu te retrouve avec une personne qui a touché 5,5 milliards sur 1 an... Voilà ce que je dis (d'ailleurs Ford pensait la même chose.)

Atlantiste a dit:

Chacun sa vision des choses, moi j'attends rien d'autre de l'état que les fonctions régaliennes (sécurité et protection des droits) et sociales (aidez les gens à se relever et non les assister à vie, aidez les gens qui ne peuvent pas se relever par exemple les handicapés)...

Je n'attends pas de l'état qu'il me dise quoi faire dans la vie, quoi étudier à l'école, me trouve du travail, me trouve un logement,etc etc... Chacun est responsable de son slip.

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Je n'attend pas...mais comme la plupart des gens mon petit bonhomme
Aidez les gens...mais pour cela il faut cotiser et ce ne sont pas tes marchés financiers qui vont aider les gens en difficulté ni aider les handicapés :-D

C'est curieux quand même : ce sont les plus riches qui crient pour la sécurité,ah mais oui il faut protéger leurs biens et leurs petites personnes,mais pourtant ils préfèrent pratiquer l'ingénierie fiscale voire l'évasion...Personne ne leur a dit que la sécurité coûte cher et les prisons encore plus ?
Ils comptent sur le travailleur de base pour financer cela ? Et oui...

Atlantiste a dit:

Chacun sa vision des choses, moi j'attends rien d'autre de l'état que les fonctions régaliennes (sécurité et protection des droits) et sociales (aidez les gens à se relever et non les assister à vie, aidez les gens qui ne peuvent pas se relever par exemple les handicapés)...

Je n'attends pas de l'état qu'il me dise quoi faire dans la vie, quoi étudier à l'école, me trouve du travail, me trouve un logement,etc etc... Chacun est responsable de son slip.

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Et ce modele a la limite du libertarien fonctionne quelque part ?
Personne ne demande a l état de mener notre vie. Je sais pas ou tu vas encore chercher tes caricatures ineptes, mais c est le cas de tres peu de personnes.

Si on prend par exemple les US. Le gouvernement est un acteur, arbitre et parfois leader dans de nombreux secteurs économiques comme le militaire, l aéronautique, l énergie, les télécoms, l immobilier, la finance, les transports et j en passe. Sans oublier les entités de contrôles et de régulations bien entendues.
Alors du pur régalien, ou en trouver ? Et est ce que ca marche ? On croit encore a la main invisible qui régule le free market ?

Aie confiance,aie confiance

http://www.ibtimes.com/more-americans-are-finding-work-work-isnt-good-it-used-be-1579630



But though the economy may be in recovery, millions of Americans are experiencing a different kind of labor market -- one with little job security and a lot of low-wage, no-benefits positions.



“Lower wage industries accounted for 22 percent of job losses during the recession, but 44 percent of recent employment growth,” concluded a study released this week from the nonprofit National Employment Law Project (NELP). “Today, lower-wage industries employ 1.85 million more workers than at the start of the recession.”



According to the NELP analysis of Bureau of Labor Statistics data, almost 2 million jobs that pay less than $14 an hour were lost during and in the eight months after the recession, but since February 2010 more than 3.8 million of these low-paying jobs have been created, largely thanks to a strong rebound in low-wage jobs, such as retail. At the same time, 6.8 million jobs paying between $14 and $33 an hour were lost in the recessionary period while only 4.9 million have since been created. In other words, the jobless recovery is looking like a jobs-for-less-pay recovery.





In the post-recession recovery about a quarter of available jobs pay below the poverty line for a family of four, and many of them lack any assurances on a given week that hours won’t be cut or positions eliminated.



The situation has been so discouraging for so many that the labor-force participation rate, the percentage of Americans who are employed or actively seeking employment based on a monthly household survey, dipped in October, December and April to lows unseen since 1978. Last month nearly four in 10 Americans were so discouraged that they aren’t even counted in the official 6.3 percent jobless figure.


Précarité de plus en plus rampante et inquiétante dans le monde du travail aux us

Précarité de plus en plus rampante et inquiétante dans le monde du travail aux us

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Comme si chez nous c'était mieux.

Aqua a dit:

Comme si chez nous c'était mieux.

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Pas dit le contraire, c est un probleme global effectivement

http://www.salon.com/2014/05/19/ame..._to_inflict_misery_while_protecting_the_rich/



The U.S. welfare state has been a smashing success over the last four decades. Income transfer programs reduced impoverishment by 1.2 billion people-years between 1967 and 2012. In fact, due to the increasingly unequal distribution of market income, our nation’s welfare state is the sole reason the national poverty rate fell over that period. However, this overall success has coincided with one very negative development: The neediest in our country have seen their aid systematically stripped away


Overall, more than half of the entire tax expenditure budget goes to the richest fifth, while the poorest fifth receives just 8 percent of it and no other fifth receives more than 18 percent.

Median CEO Pay Passes The $10 Million Mark For First Time

http://thinkprogress.org/economy/2014/05/27/3441675/median-ceo-pay-record/

The median CEO pay package hit $10.5 million last year, according to the Associated Press, cracking eight figures for the first time since the wire service began calculating the statistic.
The median compensation number rose by 8.8 percent from 2012 and has now climbed by more than 50 percent over the past four years. By contrast, average weekly wages for working Americans rose just 1.3 percent last year, the AP notes. That disparity is all too typical of the modern U.S. economy. CEO compensation has increased 127 times faster than worker pay over the past three decades.
According to the wire service’s figures, the ratio of CEO pay to worker pay now stands at 257 to 1. That is a slightly more optimistic portrait of the relationship between earnings at the top and middle of the income distribution than other recent analyses. The real ratio of CEO to worker pay is more like 273 to 1, according to the Economic Policy Institute, and in some sectors of the economy it is as high as 1,200 to 1.

Ils sont tous afficionados d'une célèbre marque de cosmétique et ont appris par cœur un non moins célèbre slogan : parce que je le vaux bien
C'est ce qu'ils doivent tous se dire en recevant leurs bonus...

bobmaurane a dit:

Ils sont tous afficionados d'une célèbre marque de cosmétique et ont appris par cœur un non moins célèbre slogan : parce que je le vaux bien
C'est ce qu'ils doivent tous se dire en recevant leurs bonus...

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Parce que bien sur ils ne les méritent pas leur bonus... :roll:

Atlantiste a dit:

Parce que bien sur ils ne les méritent pas leur bonus... :roll:

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Tout dépend les valeurs que l'on défend

Mais toi tu ne défends que la liberté, même celle de s'enrichir au détriment des travailleurs du bas de la pyramide

Samcai a dit:

Tout dépend les valeurs que l'on défend

Mais toi tu ne défends que la liberté, même celle de s'enrichir au détriment des travailleurs du bas de la pyramide

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Effectivement je ne défends que la liberté, la démocratie et les droits de l'homme... que c'est scandaleux...

Au détriment des travailleurs du bas de la pyramide ? Welcome le populisme de bas étage...

Atlantiste a dit:

Effectivement je ne défends que la liberté, la démocratie et les droits de l'homme... que c'est scandaleux...

Au détriment des travailleurs du bas de la pyramide ? Welcome le populisme de bas étage...

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Lol.. t'es marrant toi qui passe ton temps à faire du populisme haut de forme.

Et non, rien de populiste, tout les chiffres montres un accroissement des inégalités entre les bas et haut revenu, la tendance n'est pas bonne, et tu continues pourtant de nier l'évidence

Samcai a dit:

Lol.. t'es marrant toi qui passe ton temps à faire du populisme haut de forme.

Et non, rien de populiste, tout les chiffres montres un accroissement des inégalités entre les bas et haut revenu, la tendance n'est pas bonne, et tu continues pourtant de nier l'évidence

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Et ca veut dire que les bonus touché aujourd'hui sont au détriment des travailleurs du bas de la pyramide? Non.

56% de la population fera un jour partie des 10% de ceux qui gagnent le plus:

http://actualite.portail.free.fr/fi...ur-partie-des-10-de-ceux-qui-gagnent-le-plus/

Je te laisse critiquer mon lien tant que tu veux, moi au moins je fais du vent en affirmant "tous les chiffres montrent" sans rien citer... A bon entendeur.

Atlantiste a dit:

Et ca veut dire que les bonus touché aujourd'hui sont au détriment des travailleurs du bas de la pyramide? Non.

56% de la population fera un jour partie des 10% de ceux qui gagnent le plus:

http://actualite.portail.free.fr/fi...ur-partie-des-10-de-ceux-qui-gagnent-le-plus/

Je te laisse critiquer mon lien tant que tu veux, moi au moins je fais du vent en affirmant "tous les chiffres montrent" sans rien citer... A bon entendeur.

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Lol... c'est quoi ces chiffres stupides ? Ca voudrait dire qu'un enfant sur deux finira dans les 10% les plus riches ? Tu ne vois pas l'absurdité de ces chiffres ? L’ascension sociale est grippé... elle fonctionne comme elle a toujours fonctionné, lentement et à reculons. Tu trouves scandaleux qu'on prenne l'argent des riches, je trouve scandaleux qu'on laisse les miséreux dans leur poussière... Dis moi qui est Humaniste de nous deux, tu es libre de le faire