Modération salariale : pour les patrons aussi ?

koraz a dit:

J'ai compris que tu ne répondrais pas et je pense que dans les OGM la meilleure excuse est "nous pourrons nourrir toute la planète".

Donc tu remets en cause les études scientifiques faites par des gens, surement meilleur que toi?

Soit, tu as raison là n'est pas le débat

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=> Check le thread en question sur les OGMs, pas d'intérêt à faire un C/C de ce que j'ai écris dedans.

Soit, quel était le débat:

Que penser du multiplicateur de revenu? Mettre une limite légale à la différence entre le plus petit salaire de l'entreprise et le plus gros?

Ochinko a dit:

Y a eu un thread à ce propos, tu peux aller le re-lire pour voir ce qui a été discuté.

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c'est si difficile de répondre oui ou non ?

Fish a dit:

c'est si difficile de répondre oui ou non ?

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C'est si difficile de comprendre que la réponse nécessite plus qu'un "oui" ou un "non" et que cela a déjà été débattu ailleurs?

Bon je vais devoir ban si vous répondez pas au thread?

Que penser du multiplicateur de revenu? Mettre une limite légale à la différence entre le plus petit salaire de l'entreprise et le plus gros?

Ochinko a dit:

C'est si difficile de comprendre que la réponse nécessite plus qu'un "oui" ou un "non" et que cela a déjà été débattu ailleurs?

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si les OGM étaient sur à 100% le réponse serait sans équivoque "oui les OGM ne sont pas un danger je te le garantis à 100% en tant que scientifique"

Fish a dit:

si les OGM étaient sur à 100% le réponse serait sans équivoque "oui les OGM ne sont pas un danger je te le garantis à 100% en tant que scientifique"

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Le risque zero n'existe pas, donc aucun scientifique ne te donnera une garantie à 100%. Si tu veux une réponse, je te donnerai celle-ci: "les études actuelles ne permettent pas de conclure que les OGMs représentent un danger pour la santé humaine". Maintenant on peut repartir sur la question de koraz qui est plus en rapport avec le sujet.

c'était un petit détour en rapport avec la question suivant:

pour toi interdire l'utilisation de semence saine au profit de produit OGM dont le risque sur la santé n'est pas nul ne te pose pas de soucis déontologique

par contre interdire le travail le dimanche serait inadmissible.

tu trouve celà normal ?

Fish a dit:

c'était un petit détour en rapport avec la question suivant:

pour toi interdire l'utilisation de semence saine au profit de produit OGM dont le risque sur la santé n'est pas nul ne te pose pas de soucis déontologique

par contre interdire le travail le dimanche serait inadmissible.

tu trouve celà normal ?

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1. Tu fais une confusion dans ton affirmation qu'on interdit des semences saines au profit de semences OGM. Ce qui est interdit c'est de replanter les semences issues de tes récoltes (bon ou pas bon, c'est un autre débat, mais il ne s'agit pas d'obliger les gens à planter de l'OGM).

2. Je ne suis pas d'accord avec l'affirmation que les OGMs représentent un risque pour la santé qui n'est pas nul. On ne pourra jamais affirmer le contraire, mais les évidences scientifiques ne permettent pas d'affirmer que le risque n'est pas nul. Je sais que c'est compliqué à comprendre, mais c'est une limitation de l'expérimentation scientifique.

3. Le travail le dimanche n'est pas interdit et il serait dramatique de l'interdire.

Donc voilà, que veux tu que je réponde à une question aussi bancale?

1. http://www.rtbf.be/info/societe/det...-peuvent-plus-etre-commercialisees?id=7809281

la quazi totalité des semences enregistrées étant des semences made in monsanto les autres issues d'autres laboratoires...

2. les scientique ne peuvent pas affirmer que le risque n'est pas nul donc le risque existe ...

3. désolé je voulais dire interdiction d'ouverture de tes magasins favoris.

tu avais très bien compris le fond donc répond sur le fond avant d'attaquer la forme ...

Ochinko a dit:

Le risque zero n'existe pas, donc aucun scientifique ne te donnera une garantie à 100%. Si tu veux une réponse, je te donnerai celle-ci: "les études actuelles ne permettent pas de conclure que les OGMs représentent un danger pour la santé humaine". Maintenant on peut repartir sur la question de koraz qui est plus en rapport avec le sujet.

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Donc ils ne peuvent pas garantir qu'il n'y en a pas... La question elle se tourne comme on veut. Maintenant tu préfères quoi:

1) principe de précaution
2) lancer les produits pour l'enrichissement (toujours des même) et peut être se taper des saloperies dans 5-10-15 ans?

Fish a dit:

1. http://www.rtbf.be/info/societe/det...-peuvent-plus-etre-commercialisees?id=7809281

la quazi totalité des semences enregistrées étant des semences made in monsanto les autres issues d'autres laboratoires...

2. les scientique ne peuvent pas affirmer que le risque n'est pas nul donc le risque existe ...

3. désolé je voulais dire interdiction d'ouverture de tes magasins favoris.

tu avais très bien compris le fond donc répond sur le fond avant d'attaquer la forme ...

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1. Où est-il fait mention d'OGM? Toutes les semences commerciales ne sont pas des OGMs au sens utilisé en biotechnologies.

2. Non, c'est faux comme logique. C'est comme si tu disais: "Je ne peux pas affirmer que Dieu n'existe pas donc Dieu existe"

3. Je ne vais quasi jamais au magasin et j'ai un delhaize ouvert le dimanche jusque 20h à côté de chez moi si nécessaire.

koraz a dit:

Donc ils ne peuvent pas garantir qu'il n'y en a pas... La question elle se tourne comme on veut. Maintenant tu préfères quoi:

1) principe de précaution
2) lancer les produits pour l'enrichissement (toujours des même) et peut être se taper des saloperies dans 5-10-15 ans?

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=> cfr thread OGMs

Ochinko a dit:

1. Où est-il fait mention d'OGM? Toutes les semences commerciales ne sont pas des OGMs au sens utilisé en biotechnologies.

2. Non, c'est faux comme logique. C'est comme si tu disais: "Je ne peux pas affirmer que Dieu n'existe pas donc Dieu existe"

3. Je ne vais quasi jamais au magasin et j'ai un delhaize ouvert le dimanche jusque 20h à côté de chez moi si nécessaire.

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non c'est comme si tu disais tu ne peux affirmer que Dieu n'existe pas, il y a donc un risque qu'il existe.

tu ne vas quazi jamais au magasin mais il faudrait qu'ils soient ouvert le dimanche pour te faire plaisir

Ochinko a dit:

2. Non, c'est faux comme logique. C'est comme si tu disais: "Je ne peux pas affirmer que Dieu n'existe pas donc Dieu existe"

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Faux. Dans ton exemple

Lui dit "on ne peut affirmer que Dieu existe, donc il PEUT existé".
Toi tu dis "on ne peut affirmer que Dieu existe, donc il n'existe pas".

Celui qui est le plus ouvert, le plus prudent et le plus sage, c'est bien lui

Fish a dit:

non c'est comme si tu disais tu ne peux affirmer que Dieu n'existe pas, il y a donc un risque qu'il existe.

tu ne vas quazi jamais au magasin mais il faudrait qu'ils soient ouvert le dimanche pour te faire plaisir

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tu dis (c/c d'un de tes replies): "produit OGM dont le risque sur la santé n'est pas nul"

=> ce qui veut dire: le risque (sur la santé) existe (n'est pas nul)

Dans ce cadre là, ce que tu dis est faux car on ne peux pas affirmer que le risque sur la santé existe, cela n'a pas été démontré scientifiquement. Cependant, et là où je suis d'accord, c'est qu'on peut discuter du principe de précaution et pour cela je te renvoie au thread sur les OGMs où ce problème a été discuté.

Concernant les magasins, je n'y vais quasi jamais car ma femme sait souvent y aller en semaine et qu'étant deux, on n'a pas besoin d'énormément de choses. Mon cas particulier actuel ne change pas que beaucoup de gens dans ce pays seraient intéressés de pouvoir y aller plus tard ou même le dimanche.

Ochinko a dit:

Concernant les magasins, je n'y vais quasi jamais car ma femme sait souvent y aller en semaine et qu'étant deux, on n'a pas besoin d'énormément de choses. Mon cas particulier actuel ne change pas que beaucoup de gens dans ce pays seraient intéressés de pouvoir y aller plus tard ou même le dimanche.

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"beaucoup de gens". Combien?

koraz a dit:

Faux. Dans ton exemple

Lui dit "on ne peut affirmer que Dieu existe, donc il PEUT existé".
Toi tu dis "on ne peut affirmer que Dieu existe, donc il n'existe pas".

Celui qui est le plus ouvert, le plus prudent et le plus sage, c'est bien lui

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Ca part de sa citation: "produit OGM dont le risque sur la santé n'est pas nul"

Or c'est faux de l'affirmer car il n'y a pas de démonstration scientifique que le risque sur la santé n'est pas nul.

Perso je n'ai jamais affirmé qu'il n'existe pas de risque sur la santé (donc il peut, potentiellement, en exister un). Juste qu'il n'y a pas de démonstration qu'il en existe un. Après, c'est un débat de savoir si on applique le principe de précaution ou pas => cfr thread OGMs.

koraz a dit:

"beaucoup de gens". Combien?

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Autant que quand tu dis que les belges veulent ceci ou cela.

Que je sache, ici on discute de savoir si on est pour ou contre quelque chose. Je suis pour l'ouverture des magasins jusque 22h et le dimanche, maintenant si la majorité du pays est contre, pas de problème, j'en ferai pas un scandale hein. Je n'ai pas l'impression que ce soit un sujet qui soit d'ailleurs sur la table des politiques, donc je ne m'attends pas à pouvoir aller achter les slips H&M le dimanche d'ici quelques semaines.

risque = probabilité de danger

risque =/= danger