Nouvelle Attaque des Anonymous ?

Discussion dans 'Actualité' créé par sousou12, 30 Décembre 2011.

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    koraz Tiède
    Ahhh donc en 15 ans, en France, la droite n'a pas pu rattraper les erreurs de la gauche... Pauvre petit choux.

    L'Angleterre mieux que nous? Quelle mauvaise fois, ils sont encore pire que les français, c'est pour dire...

    Bah tu cites des gauchiste de droite quoi.... M'étonnes que tu ne cites pas DSK dans les gauchiste. En fait un bon gauchiste, c'est un gauchiste qui est de droite. J'aime tes réponses mec ;)

    Là ou je suis d'accord, c'est que la gauche francaise à ruiné la france... L'euro est une volonté de mitterand ;)
    koraz, 7 Janvier 2012
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    Durango Six-Roses Jack
    C'est vrai que c'est débat intéressant. La question sur la liberté d'expression totale "propos racistes, sexuels, calomnieux" etc. se posera toujours, à mon avis. Personnellement, je n'ai pas un avis vraiment tranché sur la question, on sait qu'elle est délicate. Pour moi, ça relève plus du bon sens et du tact qu'autre choses. C'est comme l'humour : Je crois vraiment qu'on peut rire de tout, mais peut-être pas avec tout le monde et à n'importe quel moment. Maintenant, je peux comprendre le fondement de SOPA, là ou je suis moins d'accord, c'est sur ton raisonnement inverse :

    Dire que la liberté d'expression sert à couvrir le piratage. N'inversons pas les rôles : personne ne râle sur SOPA parce qu'elle tente de tacler le problème, on crache dessus parce qu'elle le fait mal : telle qu'elle, cette motions peut faire un nombre effarant de dégats sur des sites qui n'avaient rien à se reprocher. Les dérapages peuvent vraiment être important.

    Outre le fait que je sois contre l'idée d'instaurer des mesure extrême (question de point de vue, comme tu dis), le problème est aussi que cette "loi en temps de guerre" n'est justement plus vraiment une "mesure temporaire exceptionnelle". Elle est intégrée au quotidiens de monsieur et madame tout-le-monde alors que rien ne la justifiait vraiment dans les faits. Son acceptation est passée uniquement grâce à la peur générée par le 11 septembre. Est-ce vraiment une bonne chose que quelque chose devienne soudain tolérable alors qu'il aurait été inacceptable une semaine avant ? Pour moi, l'enjeu moral reste le même, la décision éthique ne devrait pas être influencée par une catastrophe médiatisée, aussi terrible qu'elle puisse être.

    Après, de toute façon, c'est vrai que je suis fondamentalement contre ce genre de mesure utilitariste (et encore, c'est vraiment de l'utilitarisme primaire, ici) et les raisonnement qui permettrait de justifier les pires atrocité sous le prétexte du "bien commun".
    Durango, 7 Janvier 2012
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    Atlantiste Elite
    Je ne peux qu'etre d'accord avec toi. En insistant sur le fait que, apprécié ou non, la finalité de SOPA elle ne peut pas lui être reproché.

    Là par contre je ne partage pas ton avis. Le 11 septembre n'est pas un accident de parcour. La guerre déclarée aux USA le 11 septembre nécessite des mesures exceptionnelles, ce n'est pas un simple accrochage, c'est une attaque caractérisée contre le mode de vie des américains, ce n'est pas un hasard si de Bush à Obama, des republicains aux democrates, la guerre contre la terreur ne fait pas vraiment débat (la manière dont elle est exercée bien sur mais pas son principe).

    C'est un peu facile de juger cela d'un point de vue européens... Quant on a vu les attentats de Madrid et ceux de Londres on s'est deja senti un peu plus concerné, imagine un attentat à Bruxelles.
    Atlantiste, 7 Janvier 2012
  4. Offline
    Atlantiste Elite
    des gauchistes de droite? Toute personne de gauche ne faisant pas de demagogie et touchant au principe de réalité est un gauchiste de droite?

    Toi tu dois etre fan de la pasionaria de la FGTB, celle qui se prend pour la porte parole du PTB...
    Atlantiste, 7 Janvier 2012
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    koraz Tiède
    Tu parles de démagogie et puis tu lache une phrase comme la tienne en dernier? Dans ta vision étriquée du monde, soit on est de gauche, soit de droite... Soit on est américain, soit on est un méchant barbu avec une ceinture d'explosif...

    Si tu lisais mes réponses, j'ai bien dis que je n'étais pas pour des syndicats... En tout cas pas comme on l'entend à l'heure actuelle.

    C'est sur que sarko (qui est de droite, non?) ne fait AUCUNE démagogie quand il dit que les rues a paris sont prises d'assault par les musulmans C'est sur qu'il ne fait AUCUNE démagogie quand il fait tout un débat sur 2 000 femmes qui portent la burka. C'est sur qu'il ne fait AUCUNE démagogie quand il dit qu'il va nettoyer les banlieues au karsher. M D R

    Plz, la démagogie n'est pas l'apanage de la gauche...

    Dans 3 min tu vas me dire que DSK est de gauche... mdr
    koraz, 7 Janvier 2012
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    Ofing Elite
    Apès petite réflexion , Atlantiste , je te rejoins sur certains points (assistanat , liberté d'expréssion )

    Mais la forme que tu y mets est tout bonnement a sens unique , une verité , un pouvoir , un modèle ... Mais rappelle toi de l'histoire , dés qu'un pouvoir n'es plus opposé a un contre pouvoir c'est la porte ouverte a toute dérive et généralement ça finit en bain de sang ...

    En faite meme certaine partie de ton discours est simplement inhumain "La guerre déclarée aux USA le 11 septembre nécessite des mesures exceptionnelles" . Quelle guerre ? une guerre contre une organisation ? Ou une guerre contre ces concitoyens ? car le PA autorise toute pratique du moment que tu es considéré comme térroriste POTENTIEL et NON POUR DES ACTES , si la tu vois pas l'inhumanité .

    Et en temps de guerre je te rappel , il y a l'application de la loi martial or ici c'est belle et bien une loi du QUOTIDIENT.
    Ofing, 7 Janvier 2012
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    Atlantiste Elite
    Ma vision du monde? Pas du tout, celle que tu essaies de m attribuer... après qualifié les politiques ou les partis de gauche ou de droite, c'est jamais que l'application du diagramme de nolan ou de methode analogue, c'est pas un jugement de valeur. La preuve? Obama et Blair sont de gauches dans leur pays mais j'aurais voté pour eux. Après j'ai qd meme le droit de pas supporter le socialisme qui a coulé notre pays et essayé de couler l'europe, c'est pas une vision étriquée c'est mon opinion.

    Sarko? Juste le moins pire, meme si j aurais préféré un liberal plutot qu'un conservateur pour representer la droite. La taxe tobin c'est qd meme pas de la droite. De toute maniere qd tu vois hollande, ses emplois assistés, son augmentation du nombre de fonctionnaires et sa promesse de revenir sur la reforme des retraites, tu comprends bien ou est le probleme.

    DSK de gauche? JE sais pas mais au moins lui est au contact du principe de réalité.
    Atlantiste, 7 Janvier 2012
  8. Offline
    Atlantiste Elite
    Moi j'ai justement l'impression qu'il y a de plus en plus de contre pouvoir... La presse, internet, les lobbys, les organisations internationales, l opinion publique... Depuis l'accession à l'UE et la CEDH, la Belgique ne peut plus légalement tout faire non plus par exemple.

    Le 11 septembre, une organisation nommé Alqaeda a déclaré la guerre aux US. Ce n'est pas une guerre civile, c'est une agression extérieure. Le PA n'est pas parfait, il devrait etre amendé, mais si il a évité ne serait ce qu'un seul attentat, tu l'abrogerais? Je suis d'accord avec toi, ce serait ideal si le PA ne devait pas exister, mais tu penses vraiment qu'il n'a pas sa raison d etre?
    Atlantiste, 7 Janvier 2012
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    Moi je pense que tu es un nazi Oo
    Kaporal_, 7 Janvier 2012
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    .MalixXx ex membre
    'tain on s'en bat le pamplemousse de vos histoires... please :[]
    .MalixXx, 7 Janvier 2012
  11. Offline
    Thibz Aptenodytes forsteri
    Je suis presque sur que dans le tas il y a des universitaires en blocus qui ont les neurones qui bouillonnent et qui viennent se détendre sur ce topic :)
    Thibz, 7 Janvier 2012
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    Groszours Elite
    Et quelle belle détente !
    Groszours, 8 Janvier 2012
  13. Offline
    Charkzul Kazem 745 600 377
    :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
    Charkzul, 8 Janvier 2012
  14. Offline
    eGm_ Guinea Trump
    Ca va partir en trip musulman bourka terroriste etc... ?
    eGm_, 8 Janvier 2012
  15. Offline
    koraz Tiède
    Raser un pays pour un attentat. Je conseil aux USA de raser la partie du monde ou c'est rempli de barbus ;)
    koraz, 8 Janvier 2012
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    .MalixXx ex membre
    Mektoube mec
    .MalixXx, 8 Janvier 2012
  17. Offline
    Charkzul Kazem 745 600 377
    Je te conseille de regarder les reportages suivants: "Théories du complot - 11 septembre" et ca
    Charkzul, 8 Janvier 2012
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    C'est smaine qui a déconné en refusent le rôle de bin laden.
    r21t dump, 8 Janvier 2012
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    Atlantiste Elite
    C'est vrai que les talibans c'était trop bien, fallait les laisser tranquille... surtout qu'en plus ils soutenaient pas du tout l'instigateur des attentats...

    Peut etre que si les européens avaient réagi differemment après Lockerbie vis a vis de kadhafi, on aurait pu mettre fin à son regime bien plus tot.

    De toute manière, ce qui s'est passé en afghanistant, contrairement à l'irak, c'est de la legitime defense et reconnu par l'ONU... alors bon entre toi et l'ONU...
    Atlantiste, 8 Janvier 2012
  20. Offline
    Atlantiste Elite
    Atlantiste, 8 Janvier 2012