Nouvelle Attaque des Anonymous ?

koraz · 7 Jan 2012

Kaporal_ a dit:
Koraz,

Sans vouloir te contredire parce que je te rejoins presque complétement (sauf pour ton attachement au Front National), tu devrais pas ressortir le capitalisme à tout bout de champs dans tes démonstrations. Tu n'es pas sans savoir que le capitalisme à toujours été notre mode de vie et que c'est l'ultra libéralisme qui nous à emmené sous le joug de "la crise de la dette souveraine" ...

Je n'attache pas d'importance au FN, je dis juste que c'est la seule qui propose autre chose...

Le capitalisme n'est que le résultat de notre sentiment de domination et c'est là que tu te trompes (je pense).

Parce que le capitalisme a toujours fait des heureux et des malheureux. je m'explique.

Pendant les 30 glorieuses, tout le monde était content de pouvoir acheter, consommer, vivre quoi... Mais pendant ce temps, d'autres pays subissaient ces 30 glorieuses. Maintenant que l'argent à changé de camps, on devrait se rebeller? Pour moi la roue tourne.

Donc c'est bien le capitalisme et donc, notre sentiment de domination de l'autre que l'on devrait changé.

Atlantiste,

Le fait même d'avoir des préjugés est un signe de connerie. Car chacun, pour défendre ses intérêts (tout relatif d'ailleurs) à ses propres préjugés.

L'indépendant pense que le chômeur est un glandeur
Le chômeur pense que l'indépendant est un fraudeur qui sur-exploite.

D'ailleurs les syndicats sont très fort dans ces préjugés là, comme le patronat (en général)

Atlantiste · 7 Jan 2012

koraz a dit:
Mais quelle qualité de vie stp? Ta bagnole, ton iphone, ta télé led 3D? Le taux de suicide, de dépression est le plus haut du monde. C'est ça que tu appels la qualité de vie? Plz quoi.

Le capitalisme n'est qu'une dérivé de cette compétition qui elle même descend de la domination de l'autre. Donc je le répète, nous ne sommes guère plus que des animaux qui roulons en bagnole et utilisons des iphones.

Pour toi, le gars qui a l'argent ne dirige pas? On ne parle pas en tant que personne mais plus en lobby. Suffit de voir la crise actuelle... Qui dicte aux pays leur façon de voir? Les politiques OU les banques et les marchés? Tu as voté pour que ce soit un banquier ou un actionnaire qui dise comment diriger le pays? Réponds à mes questions. Je vais d'ailleurs la répéter. Est ce que tu as voté pour qu'un marché, une banque ou un actionnaire te dicte ta façon de vivre????

Ouvrir son blog... Quand on parle de s'exprimer on parle là ou les gens écoutent. Que se soit dans les médias ou en politique. Tu n'as pas de représentant du peuple... En tout cas pas des vrais, ces politiciens vivent dans leur bulle et ne comprennent pas leur quotidien de la plèbe... Comment le pourraient ils, ils gagnent 10/20 fois plus que ce que le connard lambda touche...

Encore une fois, tu parles de gauche, que tous nos problèmes viennent de la gauche alors que 3 pages avant tu dis "les droits de l'homme et la démocratie ont mi la droite au pouvoir". Faut savoir... Quel paradoxe. Tu me fais pensé à cet UMP qui crache constamment sur la gauche française alors que c'est eux qui sont au pouvoir depuis 15 ans...

Faux, il y a une réponse à chaque question. Pourquoi les gens se désintéressent de la politique? Car ils savent que rien ne changera quoiqu'il arrive.

Si un socialiste est prêt à faire les réformes que ce noeux pap est entrain de faire... On se demande quand est ce qu'un écolo sera pour augmenter la consommation de chaque véhicule

Tu prends le peuple pour des abrutis et l'homme pour un animal, c'est ton choix je ne partage cependant pas ce misanthropisme.

La qualité de vie n'augmente pas? Peu importe le critère que tu choisis, si il est mesurable (pas juste un ressenti de ta part), tu verras que la qualité de vie augmente ici en Belgique... Esperance de vie, progrès de la medecine, acces à l eau courante, n'importe quel critere je te dis.

Ton probleme c'est pas la liberté d'expression, ton probleme c'est que tu voudrais qu on force les gens à t'écouter mais si ils ne t'écoutent pas, ni toi ni les tenants de tes théories fumeuses, c'est parce que ca ne les interesse pas... à raison selon moi:-D

Arrete un peu avec ton délire sur les marchés qui controlent la politique... Si l Etat n'avait pas vécu au dessus de ses moyens en faisant n importe quoi, il n aurait pas emprunté de l'argent et donc n'aurait pas de compte à rendre... Qd tu veux emprunter de l'argent à ta banque, on vérifie ta situation non? bah alors.

Ah oui au fait, qd je parle du PS et de son clientelisme, je parle du PS belge bien entendu... Une gauche comme la gauche anglaise par exemple n'est pas du tout visée, tony blair c'est pas elio di rupo hein.

koraz · 7 Jan 2012

Atlantiste a dit:
C'est pas l'ultra libéralisme qui a obligé les états à emprunter de l'argent, ce sont les politiques déraisonnées de l'Etat providence... Quand on vit au dessus de ces moyens, ca finit par craquer.

Je te conseil d'apprendre ton histoire à ce sujet là

Atlantiste · 7 Jan 2012

Kaporal_ a dit:
C'est faux, et le cliché ont vis au dessus de nos moyens est à pleuré notre pays n'as jamais été aussi riche et depuis la naissance de l'ultra-libéralisme l'augmentation de la dette n'as jamais été le produit d'erreur politique mais intentionnel en vue de l'asservissement du peuple par voie légal et indiscutable.

Le pays n'est pas riche, certaines personnes qui le peuplent peut etre, mais je ne vois pas en quoi on devrait les voler pour mener des politiques débiles... L'impot si il devient confiscatoire devient illégal.

Oui l'Etat vit au dessus de ces moyens depuis qu'il est devenu etat providence tout en baissant ses exigences sur ses vraies fonctions regaliennes.

L'augmentation de la dette souveraine pour asservir le peuple? :-D :-D :-D Arrete de faire du conspirationnisme, tu vas nous parler des illuminatis aussi?:-D

Kaporal_ · 7 Jan 2012

L'extrême droite n'est pas la seule qui propose autre chose c'est une énormité de raconter ça. Et le capitalisme n'as pas été créé pour dominé, le problème n'est pas l'argent mais où il va !

Atlantiste · 7 Jan 2012

koraz a dit:
Je te conseil d'apprendre ton histoire à ce sujet là

Je te retourne le conseil... mais évite les auteurs orientés et autres ATTAC cette fois.

Atlantiste · 7 Jan 2012

Kaporal_ a dit:
L'extrême droite n'est pas la seule qui propose autre chose c'est une énormité de raconter ça. Et le capitalisme n'as pas été créé pour dominé, le problème n'est pas l'argent mais où il va !

Là on est d'accord, pleins de partis proposent autres choses... et les urnes parlent... alors respecter la democratie.

Kaporal_ · 7 Jan 2012

Atlantiste a dit:
Le pays n'est pas riche, certaines personnes qui le peuplent peut etre, mais je ne vois pas en quoi on devrait les voler pour mener des politiques débiles... L'impot si il devient confiscatoire devient illégal.

Oui l'Etat vit au dessus de ces moyens depuis qu'il est devenu etat providence tout en baissant ses exigences sur ses vraies fonctions regaliennes.

L'augmentation de la dette souveraine pour asservir le peuple? :-D :-D :-D Arrete de faire du conspirationnisme, tu vas nous parler des illuminatis aussi?:-D

C'est pourtant de cette manière que voit le peuple un libéral : Sage et soumis ! Et il fera tout pour que ça dure, l'austérité bonjour

Ofing · 7 Jan 2012

Hum me semble avant les états( ou les hommes politique ) avaient un contrôle sur leurs dettes car ils avaient le contrôle de leurs monnaies donc de l'inflation etc ...

Peux tu m'expliquer en quoi le système actuelle est meilleur que celui-la ? ( Pret aux états par des banques privé , donc d'une certaine manière une création de monnaie par le privé )
Peux tu m'expliquer qu'elle est le réel avantage d'avoir retirer l'etalon or ( que ce soit l'or ou autre chose , enfin que la monnaie soit relier a une ressource réel et non a une valeur spéculative car ce qu'est du papier ? )

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne demande qu'a comprendre

koraz · 7 Jan 2012

Misanthrope, dictateur, communiste. C'est quoi la prochaine étape?

Progrès dans la médecine? Bien sur et à quel prix? Et le pire dans tout ça, c'est que tu n'arrives même pas à comprendre que la nature régule elle même la situation. Tu ne vois pas que l'histoire se répète. Quand des maladies mortelles sont soignées, d'autres apparaissent. Quand le sida sera soignable, une nouvelle maladie arrivera. C'est une chaine sans fin. (oui oui, j'ai dis qu'il fallait laisser crever les gens.....)

Tu ne lis pas entre les lignes et je persiste à dire que tu es un faketrololol. Tu lis homme=animal alors qu'il y avait tout un raisonnement autour.

Bah bizarrement, jusqu'à présent je vois plus de gens qui vont dans mon sens (peut être pas totalement) que dans le tiens... Donc, je ne m'en fait pas à ce sujet. Je n'impose rien aux autres, j'explique avec des arguments qui sont basés sur des faits, toi pas.

Mon délire sur les marchés, c'est avéré et surtout en cette période de crise. Mais je te le répète, revois ton histoire à ce sujet là... Parce que là, ça me saoul de expliquer 100 fois la meme chose.

Atlantiste · 7 Jan 2012

Kaporal_ a dit:
C'est pourtant de cette manière que voit le peuple un libéral : Sage et soumis ! Et il fera tout pour que ça dure, l'austérité bonjour

Sage et soumis? Non ca c'est le communisme.

La libéral ne voit pas le peuple, il voit chaque individu, et il les voit libre et responsable d'eux-memes.

koraz · 7 Jan 2012

Kaporal_ a dit:
L'extrême droite n'est pas la seule qui propose autre chose c'est une énormité de raconter ça. Et le capitalisme n'as pas été créé pour dominé, le problème n'est pas l'argent mais où il va !

Qui? dupont aignan.. Il fait quoi 3%?

Kaporal_ · 7 Jan 2012

Atlantiste a dit:
Sage et soumis? Non ca c'est le communisme.

La libéral ne voit pas le peuple, il voit chaque individu, et il les voit libre et responsable d'eux-memes.

Ta oublié pauvre

sinon ça colle pas

koraz · 7 Jan 2012

Ofing a dit:
Hum me semble avant les états( ou les hommes politique ) avaient un contrôle sur leurs dettes car ils avaient le contrôle de leurs monnaies donc de l'inflation etc ...

Peux tu m'expliquer en quoi le système actuelle est meilleur que celui-la ? ( Pret aux états par des banques privé , donc d'une certaine manière une création de monnaie par le privé )
Peux tu m'expliquer qu'elle est le réel avantage d'avoir retirer l'etalon or ( que ce soit l'or ou autre chose , enfin que la monnaie soit relier a une ressource réel et non a une valeur spéculative car ce qu'est du papier ? )

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne demande qu'a comprendre

J'attends avec impatience sa réponse... Vu qu'il ne répond jamais aux questions.

Atlantiste · 7 Jan 2012

koraz a dit:
Misanthrope, dictateur, communiste. C'est quoi la prochaine étape?

Progrès dans la médecine? Bien sur et à quel prix? Et le pire dans tout ça, c'est que tu n'arrives même pas à comprendre que la nature régule elle même la situation. Tu ne vois pas que l'histoire se répète. Quand des maladies mortelles sont soignées, d'autres apparaissent. Quand le sida sera soignable, une nouvelle maladie arrivera. C'est une chaine sans fin. (oui oui, j'ai dis qu'il fallait laisser crever les gens.....)

Tu ne lis pas entre les lignes et je persiste à dire que tu es un faketrololol. Tu lis homme=animal alors qu'il y avait tout un raisonnement autour.

Bah bizarrement, jusqu'à présent je vois plus de gens qui vont dans mon sens (peut être pas totalement) que dans le tiens... Donc, je ne m'en fait pas à ce sujet. Je n'impose rien aux autres, j'explique avec des arguments qui sont basés sur des faits, toi pas.

Mon délire sur les marchés, c'est avéré et surtout en cette période de crise. Mais je te le répète, revois ton histoire à ce sujet là... Parce que là, ça me saoul de expliquer 100 fois la meme chose.

Tu es contre les progrès de la médecine? Ils ne servent à rien? Bizarrement, si on regarde un graphe sur l'esperance de vie tu verras que tu racontes, à nouveau, n'importe quoi.

Des gens qui vont dans ton sens? T'es le seul à prendre le peuple pour des imbéciles. Après faire du poujadisme ca marche toujours, ca je ne te l'enleve pas... Je pourrais facilement faire du poujadisme de droite comme tu fais de celui de gauche, si je dévie le sujet sur les chomeurs combien de gens sont de ton avis par exemple? et si je le lance sur les syndicats? Tu en as déjà fait l'experience...

Ton délire sur les marchés avérés? Tu peux le repeter 100x ton délire et dire 100 fois que c'est avéré, ca n'en devient toujours pas vrai.

koraz · 7 Jan 2012

Justement, les gens ont des préjugés et donc tombent dans la vindicte populaire et le plus drôle c'est celui qui est victime de cette vindicte la reproduit après sur une autre catégorie de personne.

T'as le chômeur qui est la proie à la vindicte populaire et puis ce même chômeur fait une autre vindicte contre l'arabo-musulman qui nous envahit.

T'as l'indépendant qui est la proie de la vindicte populaire au sujet de ses revenus et puis ce même indépendant fait une autre vindicte contre le chômeur qui glande.

Tu ne le vois pas ça... noooonn.

C'est TOUJOURS comme ca, cela s'appel de la manipulation... Rien de plus, rien de moins.

Comme dit le vieil adage (que je répète a chaque fois) "diviser pour régner".

Relis juste le traité de maastricht et son article 104 (si mes souvenirs sont bons)... Donner pouvoir aux privé de créer l'argent qu'il prête aux pays après. M D R

Ofing · 7 Jan 2012

"Tu es contre les progrès de la médecine? Ils ne servent à rien? Bizarrement, si on regarde un graphe sur l'esperance de vie tu verras que tu racontes, à nouveau, n'importe quoi."

Tu es con ou tu le fais exprès ?

Atlantiste · 7 Jan 2012

Ofing a dit:
Hum me semble avant les états( ou les hommes politique ) avaient un contrôle sur leurs dettes car ils avaient le contrôle de leurs monnaies donc de l'inflation etc ...

Peux tu m'expliquer en quoi le système actuelle est meilleur que celui-la ? ( Pret aux états par des banques privé , donc d'une certaine manière une création de monnaie par le privé )
Peux tu m'expliquer qu'elle est le réel avantage d'avoir retirer l'etalon or ( que ce soit l'or ou autre chose , enfin que la monnaie soit relier a une ressource réel et non a une valeur spéculative car ce qu'est du papier ? )

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne demande qu'a comprendre

On peut faire tourner la planche à billet, oui. On se retrouvera dans l'Italie des années 80, on ira acheter du pain à 1Md'€.:-D

Plus serieusement, on peut faire baisser la valeur de notre dette en devaluant notre monnaie d'une maniere ou d'une autre... mais le petrole, le gaz, etc sont vendus en $, je te laisse voir les consequences seules.

Pourquoi avoir retirer l'etalon or? Parce qu'au 20eme siecle, la discipline monétaire nécessaire à ce systeme n'a pu etre maintenu du à l'avenement de l'etat providence. Ceci n'est pas mon opinion mais la réalité. Dés que les Etats ne pouvaient pas assumer leur depense, ils suspendaient la convertibilité et c'était la crise parce que ce sont pas des particuliers qui demandaient la convertibilité mais bien d autres pays qui detenaient ces monnaies en reserve.

Pour la petite histoire, bcp de liberaux soutiennent un retour à l etalon-or, accompagné bien entendu de la discipline monétaire nécessaire à son fonctionnement...

"J'ai toujours nourri de la nostalgie pour la stabilité des prix inhérente à l'étalon-or ; une monnaie stable en était le premier objectif. Mais j'ai depuis longtemps admis que l'étalon-or ne s'accommode pas aisément de l'idée courante sur la fonction d'un gouvernement, notamment le devoir d'assurer un système de sécurité sociale (social safety net). (...) La plupart des Américains ont toléré l'inflation comme le prix à payer pour avoir un État-providence moderne. Il n'existe plus aujourd'hui de partisans de l'étalon-or, et je ne vois guère de possibilité qu'il revienne." (Le Temps des turbulences, J-C Lattès, 2007)

Atlantiste · 7 Jan 2012

koraz a dit:
Justement, les gens ont des préjugés et donc tombent dans la vindicte populaire et le plus drôle c'est celui qui est victime de cette vindicte la reproduit après sur une autre catégorie de personne.

T'as le chômeur qui est la proie à la vindicte populaire et puis ce même chômeur fait une autre vindicte contre l'arabo-musulman qui nous envahit.

T'as l'indépendant qui est la proie de la vindicte populaire au sujet de ses revenus et puis ce même indépendant fait une autre vindicte contre le chômeur qui glande.

Tu ne le vois pas ça... noooonn.

C'est TOUJOURS comme ca, cela s'appel de la manipulation... Rien de plus, rien de moins.

Comme dit le vieil adage (que je répète a chaque fois) "diviser pour régner".

Relis juste le traité de maastricht et son article 104 (si mes souvenirs sont bons)... Donner pouvoir aux privé de créer l'argent qu'il prête aux pays après. M D R

Relis toi, tu fais la meme chose avec ceux que tu appels "les riches" et ce que tu appels "la finance". Alors que le probleme c'est ni les riches, ni les chomeurs, ni la finance, ni les indépendants, le probleme c'est l'état. L'etat n'est pas la solution, il est le probleme. Il faut un etat garant de nos libertés et restant dans les fonctions regaliennes.

Ton interprétation du traité de maastricht est... originale... Rassures moi t'es pas juriste de formation?

Atlantiste · 7 Jan 2012

Ofing a dit:
"Tu es contre les progrès de la médecine? Ils ne servent à rien? Bizarrement, si on regarde un graphe sur l'esperance de vie tu verras que tu racontes, à nouveau, n'importe quoi."

Tu es con ou tu le fais exprès ?

Non par contre toi j'ai pas trop de doute...

Nouvelle Attaque des Anonymous ?

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