OGM: Quelques precisions...

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Havane

Funky fresh Masta
Ces temps ci on entend beaucoup parler d'ogm etles journalistes nous disent que ces plantes sont sans danger, c'est vrai, qu'elles presente certains avantages, c'est moins vrai, que leur prolifèration est improbables, c'est vrai aussi...

Mais sachez que les debat sur les ogm ne se limite pas a "est-ce dangereux???".
Le vrai debat sur les ogm se situe, encore une fois, au tiers monde.

1)Les ogm ne sauveront pas l'afrique et ne servent a rien ...
La terre produit bien assez pour nourrir tout le monde, c'est pas pour rien que les agriculteurs rament : le marché est innondé (bon ya les maladies en + mais deja avant sa le secteur etait sur le declin).
Depuis la fin de la guerre 40 l'agriculture industrielle est subventionnée et les surplus sont là et sont ecoulés sur les marches du tiers monde a des prix ridicules faisant conccurence aux cultures vivrières locales favorisant ainsi les cultures d'exportation et rendant naturellement les pays du tiers monde dépendant au niveau alimentaire...
Tout ceci est donc simplement un problème de repartition... les ong ne cessent de le repeter ...

2)Et quand bien même il y aurait penurie sur la terre les ogm n'aideraient nullement ....
La technologie ogm est utilisée principalement pour developper des plantes stériles.
Donc le mecanisme des multinationale est le suivant:
Ils vendent des semence a un prix ridicule aux agriculteurs ainsi que des engrais ... augmentant ainsi leur production (dans une marge faible mais bon ...).
Il faut savoir aussi que les ogm néscécitent un certain type d'engrais qui sont eviddement brevetés par Unilever & Cie.
Donc ensuite les paysans sont obliges de rachetr graines et engrais aux multinaltionales beaucoup plus cher et ils ne peuvent eviddement pas payer, ils s'endettent et sont finalement obligés de vendre leur terre aux grands ensembles agricoles chapeautes par les multinationales.
3) Il faut savoir aussi que les semence transgénique sont brevetées et donc appartiennent aux multinationales et dans le cas ou elles se généraliseraient cela sigifierait que les semence, chose essentielle, au lieu d'etre comme depuis la nuit des temps propriété de tous, deviendraient des propriétés privée... je vous laisse imangier la suite.

Bon eviddement ce ne sont pas des verités absolues et elle peuvent etre discutée mais je pensais important de recentrer le débat sur les OGM...
 

Pecosbil

Polo Masta
le point 3 c qd meme diabolique comme truc :?

aller foutre des brevets sur des semences c deja degueu, mais que ce soit en plus ces ***** d'unilever qui récupèrent le fric des engrais, gggrrr bande d'******
 
il faudrait préciser que tu parles d'ogm en rapport avec l'alimentation ... il y a qd meme d'autres type d'ogm , qui eux ne sont pas "mauvais" .....
 
1er
OP
Havane

Havane

Funky fresh Masta
n3tfusiOn a dit:
il faudrait préciser que tu parles d'ogm en rapport avec l'alimentation ... il y a qd meme d'autres type d'ogm , qui eux ne sont pas "mauvais" .....
µ
sa me semble clair quand je parle de famine et de cultures vivrières....
 
1er
OP
Havane

Havane

Funky fresh Masta

K3tr1ck_old

Touriste
Moi .. Je veux bien .... mais le prob avec toi Havane .. c'est que quand tu exposes qqchose, on sent directement la dialectique communiste ...

Je sais pas dire pourquoi .. ca se situe entre les lignes et les lettres ...

Je suis tres pessimiste par rapport a tout ca ... l'argent dirige le monde et ca ne changera pas ... "marche ou creve" ...
triste constatation, mais bon . Je ne crois pas du tout a l'alter-mondialisme ... ce sont de minuscules goutelettes d'eau ds un ocean

Wait and See


Moi .. perso qu'on enleve 12 genes a une pomme de terre je m'en tape .. tant qu'elle garde le meme gout ..

puis .. n'oublions pas que ces OGM .. comme omet de le dire Havane .. vont permettre par exemple de ne plus devoir utiliser de pesticide ..

Donc .. moins d'argent gaspille par les agriculteurs a ce niveau .
et puis moins de pollution des nappes phreatiques ..

par rapport au prix et a l'endettement ... faut pas prendre les fermiers pour des cons .. Ils vont pas acheter des brols qui leurs coutent plus cher .

pour finir ben des OGM .. y en a plein sur GamerZ et ils ont pas l'air trop dangereux .
 

C@n

Elite
mince... si les limaces, et tout type d'insecte ne veulent plus de notre blé, moi j'veux vraiment pas en manger alors.
 
C @ n a dit:
mince... si les limaces, et tout type d'insecte ne veulent plus de notre blé, moi j'veux vraiment pas en manger alors.
Voila une remarque ... extremement sensée ! :D


Plus serieusement, je dois avoué que les OGM de cultures, me font a moi aussi froid dans le dos. En l'etat des connaissances actuelles leurs generalisation industrielle c'est jouer a l'apprentit sorcier ... et quand ce jeu est motivé par d'enormes interets finacier, ça me terrorise encore bcp plus, parce que l'histoire a prouvé a maintes reprises que de tels interets passaient tres loin au dessus des considerations de santé et de salubrité voire meme du simple pragmatisme!

Ceci dis K3t, rassures-toi je ne suis pas communiste, mais Non-A, ce qui est encore bien pire :twisted:
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
C @ n a dit:
mince... si les limaces, et tout type d'insecte ne veulent plus de notre blé, moi j'veux vraiment pas en manger alors.

Yo moi non plus, je fais confiance a Dame Nature
Mais avec c OGM Dame Nature va en prendre un coup

tres dangereux
aucune ettude de faite quand a l ingestion a long therme par les hommes etc etc

si en plus ils faisaint ca gratuitement
mais le cynisme de l homme est galvanise par l appat du gain

bref OGM GO HOME
 
K3tr1ck a dit:
Moi .. Je veux bien .... mais le prob avec toi Havane .. c'est que quand tu exposes qqchose, on sent directement la dialectique communiste ...

Je sais pas dire pourquoi .. ca se situe entre les lignes et les lettres ...

Je suis tres pessimiste par rapport a tout ca ... l'argent dirige le monde et ca ne changera pas ... "marche ou creve" ...
triste constatation, mais bon . Je ne crois pas du tout a l'alter-mondialisme ... ce sont de minuscules goutelettes d'eau ds un ocean

Wait and See


Moi .. perso qu'on enleve 12 genes a une pomme de terre je m'en tape .. tant qu'elle garde le meme gout ..

puis .. n'oublions pas que ces OGM .. comme omet de le dire Havane .. vont permettre par exemple de ne plus devoir utiliser de pesticide ..

Donc .. moins d'argent gaspille par les agriculteurs a ce niveau .
et puis moins de pollution des nappes phreatiques ..

par rapport au prix et a l'endettement ... faut pas prendre les fermiers pour des cons .. Ils vont pas acheter des brols qui leurs coutent plus cher .

pour finir ben des OGM .. y en a plein sur GamerZ et ils ont pas l'air trop dangereux .
Ces idées se défendent...
 

Sebulba

Dieu
Staff
Je ne suis pas biologiste mais j'imagine que ce qui est vrai pour les animaux l'est aussi pour les plantes.

Une plante G.M. ca ne fait peur a personne. Il va pas soudainement lui pousser des griffes pour vous bouffer le cul et son gout sera surement pareil.

Par contre il est clair que dans 20 ans peut être que certains OGM se reveleront avoir été des erreurs monumentales (pensons au DDT avec lequel on desinfectait les gosses à la piscine au debut !).

Quant on sait qu'un saumon génétiquement modifié pour accélerer sa croissance remplacerai intégralement l'espèce d'origine en 40 ans s'il se propage dans la nature. Idem pour les plantes ; il est clair qu'un blé résistant au maladies courantes prendra le dessus sur les non OGM à terme.

Bref : la moindre erreur peut avoir des conséquence dramatiques car les OGM, étant améliorés, vont se répandre, et les éradiquer en cas d'erreur me parait particulièrement difficile. (bruler tous les champs de blé ?)
Si les ingénieurs ne pensaient pas comme moi, ils ne prendraient pas d'infinies précautions pour séparer les champs "d'essais" des cultures traditionnelles...

J'applaudi donc les avancées, mais je redoute donc simplement l'équivalent OGM de ce que fut l'avancée du DDT ou de l'amiante car çà va être un cauchemard à "réparer" : on désamiante encore des buildings de nos jours, imaginez le travail s'il fallait (par exemple) pourchasser jusqu'au dernier les lapins en russie pour éradiquer une espèce transgénique.
 

Azinou

Ancienne LV
Sebulba a dit:
Je ne suis pas biologiste .
tout a fait d'accord avec toi.
les OGM en eux meme ne sont pas dangereux...
(par ex, une tomate transgenique capable de pousser avec 2X moin d'eau qu'une tomate normale serait utile pour les pays ou l'eau est rare (region du sahel et otre...)
enfin, faut juste faire attention a pas deconner avec...
 
Aznar a dit:
Sebulba a dit:
Je ne suis pas biologiste .
tout a fait d'accord avec toi.
les OGM en eux meme ne sont pas dangereux...
(par ex, une tomate transgenique capable de pousser avec 2X moin d'eau qu'une tomate normale serait utile pour les pays ou l'eau est rare (region du sahel et otre...)
enfin, faut juste faire attention a pas deconner avec...
Le probleme c'est que , pour utiliser un vocabulaire frappant, ta tomate qu'a pas soif, ben c'est une tomate mutante ! Et une mutation tu sais ou ça commence , rarement ou ça s'arrete! il est impossible de dire a l'heure actuelle si un OGM pour une raison precise (pousser plus vite, boire moins, degoutter les insectes...etc) ne va pas avoir d'autres proprietés bcp moins interessantes ou excessives, surtout quand on sait qu'une modif genetique comme je viens de le dire c'est risquer d initier une mutation!
 

Ochinko

Jedi
Débat intéressant ... Mais je vais préciser deux trois trucs quand j'aurai le temps parce qu'il y a déjà deux trois énormités sur ce thread :p
 

Azinou

Ancienne LV
Zaene a dit:
Aznar a dit:
Sebulba a dit:
Je ne suis pas biologiste .
tout a fait d'accord avec toi.
les OGM en eux meme ne sont pas dangereux...
(par ex, une tomate transgenique capable de pousser avec 2X moin d'eau qu'une tomate normale serait utile pour les pays ou l'eau est rare (region du sahel et otre...)
enfin, faut juste faire attention a pas deconner avec...
Le probleme c'est que , pour utiliser un vocabulaire frappant, ta tomate qu'a pas soif, ben c'est une tomate mutante ! Et une mutation tu sais ou ça commence , rarement ou ça s'arrete! il est impossible de dire a l'heure actuelle si un OGM pour une raison precise (pousser plus vite, boire moins, degoutter les insectes...etc) ne va pas avoir d'autres proprietés bcp moins interessantes ou excessives, surtout quand on sait qu'une modif genetique comme je viens de le dire c'est risquer d initier une mutation!
bah t'sai c a cose de ces mutation kon es la ...
evolution=mutation...
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
Ochinko a dit:
Débat intéressant ... Mais je vais préciser deux trois trucs quand j'aurai le temps parce qu'il y a déjà deux trois énormités sur ce thread :p
on a toujours besoin d un bon biologiste sur un forum :D :p :wink:
 

K3tr1ck_old

Touriste
Zaene a dit:
Ceci dis K3t, rassures-toi je ne suis pas communiste, mais Non-A, ce qui est encore bien pire :twisted:
Ce n'etait pas par rapport au fond de ce que disait Havane ..
C'est juste sonr style d'ecriture , sa maniere de presenter les choses , mais bon ce n'est pas un mal en soit :wink:
 

Sebulba

Dieu
Staff
Ochinko a dit:
Débat intéressant ... Mais je vais préciser deux trois trucs quand j'aurai le temps parce qu'il y a déjà deux trois énormités sur ce thread :p
ouille !

qui a dit des énormités ?
Sebulba est il biologiste ?
Pamela sortira telle du loft ?

vous le saurez en lisant le prochain épisode ;)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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