Petition : Conduire devient un privilège de riches

Zaene · 5 Sept 2005

karschann a dit:
J ai dis que CERTAINS trouvaient le systeme au poil, des conges payes a vie en qq sorte. Moi je veux bosser meme a n etre payer que qq euros en plus, j aime mon boulot, meme si pour le moment c est po l ideal, c est 1 question de fierte et de principe.

Non tu as dit que la MAJORITE trouve le systéme a leur convenance et s'y complaisent, relis-toi au moins !

Quant a augmenter les salaires ca couterait tellement aux entreprises qu elle partiraient a l etranger, moi je pense qu il faut diminuer le chomage. On gagne trop a rien faire et si on cntourne la loi 1 minimum comme le fait de bosser en noir ( ca ressemble a quoi 1 controleur fiscal? ) ca rend la vie agreable et on profite de ceux qui bossent, si je me plainds de 1 chose, c est de ca

Ah ben si tiens, y a moyen d'en dire plus des conneries ! C'est vrai que 700-750€/mois pour un isolé c'est rouler sur l'or, la grande vie pour les glandeurs y a pas a dire, c'est bcp trop t'as raison gaston.

Mais dis-nous un peu, Leonard, toi le genie, comment va-t-on faire pour mettre tous le monde au travail alors qu'il est un fait avéré qu'il y a 1 emploi "vacant" pour 4 demandeurs d'emploi ? On t'écoute ?

Une derniére chose, le travail en noir, c'est illégal, comme braquer les fourgons, aussi ceux qui le pratique sont des délinquants plus que des fainéants, je ne t'entend pas raler sur les autres criminels pourtant.

Carambar · 5 Sept 2005

Zaene a dit:
Ah ben si tiens, y a moyen d'en dire plus des conneries ! C'est vrai que 700-750€/mois pour un isolé c'est rouler sur l'or, la grande vie pour les glandeurs y a pas a dire, c'est bcp trop t'as raison gaston.

Le RMI c'est 600 et des poussières.

dagibbon · 5 Sept 2005

il faut simplement baisser la fiscalisation abusive des employeurs, et baisser la fiscalité en ce qui concerne les produits de premiers besoins.

C'est pas un secret, l'Etat est déjà assez riche, mais si on veut toucher à ses rentrées...

Total · 5 Sept 2005

(tj un peu dans le hors sujet mais peut importe si c'est interessant )

Et pourquoi pas faire un système de revenu de base, jsais pas trop comment organiser ca, mais un truc genre 300€ a tout le monde, ou qqchose qui varie celon ta situation, et qui permeterai de travailler en meme temps.
Favorisant les petits emplois, et repartissant le travaille entre tout le monde, évitant qu'il y en ai un sur 3 qui glande rien et qui galère, 2/3 qui bosse bcp bcp et qui se font dla tune.

J'ai pas d'idée précise en tête, mais je me demande juste si ca serait possible

La Poubelle · 5 Sept 2005

Ochinko a dit:
....
Ce qui me débecte, ce sont ceux qui s'enrichissent de manière scandaleuse sur le dos d'autres, il devrait y avoir un plafond de la richesse (on n'a pas besoin de millions d'euros pour vivre) et tout ce qui le dépasse devrait être redistribués à ceux qui en ont vraiment besoin (oula, la j'ai pas peur)

La logique des choses devrait être de favoriser les véhicules à faible consommation au niveau du remboursement des frais de transports d'usagers normaux (Voitures) et de surtaxer les véhicules qui bouffent de l'essence à crevé (Jeep de société, grosse cylindrée).

Mais là, ça ne se fera jamais.

Quand tu cîtes les horaires, j'ai un joli exemple :

- terminé à 17h00
- train pour retourner, toutes les heures 09 => Dans le cul car le tram arrive à 10' => 18h09 (durée du bus dans bruxelles 1/4 d'heures)
- durée du train 58 minutes
- bus pour retourné dans le bled => Aucun. ( et s'il y en avait un, il dure 20minutes et ne correspond jamais au correspondance).

17h00 => 19h15 => 2H15 uniquement pour le retour.

Remarque : Je n'aurais pas de voiture pour être à "disposition" de l'entreprise, je n'aurais JAMAIS été engagé.

Carambar · 5 Sept 2005

Total a dit:
Et pourquoi pas faire un système de revenu de base, jsais pas trop comment organiser ca, mais un truc genre 300€ a tout le monde, ou qqchose qui varie celon ta situation, et qui permeterai de travailler en meme temps.
Favorisant les petits emplois, et repartissant le travaille entre tout le monde, évitant qu'il y en ai un sur 3 qui glande rien et qui galère, 2/3 qui bosse bcp bcp et qui se font dla tune.

J'ai pas d'idée précise en tête, mais je me demande juste si ca serait possible

Déjà fais. C'est la fameuse réduction d'heures de travail.

Zaene · 5 Sept 2005

AGain a dit:
Quand tu cîtes les horaires, j'ai un joli exemple :

- terminé à 17h00
- train pour retourner, toutes les heures 09 => Dans le cul car le tram arrive à 10' => 18h09 (durée du bus dans bruxelles 1/4 d'heures)
- durée du train 58 minutes
- bus pour retourné dans le bled => Aucun. ( et s'il y en avait un, il dure 20minutes et ne correspond jamais au correspondance).

17h00 => 19h15 => 2H15 uniquement pour le retour.

L'efficacité et la pertinence des transports en commun en Belgique est parfaitement inexistente et ce malgrés l'hypocrisie galopante des politiques dans ce domaine.

Remarque : Je n'aurais pas de voiture pour être à "disposition" de l'entreprise, je n'aurais JAMAIS été engagé.

plus de 70% des offres d'emplois sont subordonnées a la posséssion d'un véhicule personnel, généralement déguiser par la demande du "permis B" :roll:

Mais allez donc, pour trouver du travail il suffit evidement de le demander, on croule sous les offres mirobolantes et il est bien connu que les chomeurs roulent tous en Béééhyémm

Scalozzzz · 5 Sept 2005

Ochinko a dit:
Je ne veux pas les pénaliser, je veux qu'on retourne à des salaires décents ... Vous trouvez ca normal des patrons qui gagnent 500.000 euros par mois ? Perso je m'en fous, je suis pas jaloux, juste que je me dis qu'AUTANT d'argent n'est pas nécessaire à ces gens là et qu'il pourrait mieux servir pour des choses vraiment utiles, genre engager des employers en plus vu qu'ils coutent si cher ........ Maintenant si vous pensez différement c'est votre droit, je ne le conteste pas.

C'est de la jalousie pure et simple selon moi, je vois pas où est le problème que le patron gagne bien sa vie, à partir du moment où ses employés gagnent décemment leur vie...
Maintenant de là à engager des gens avec ce que tu enleverai au salaire, ca ressemble plus à de la charité qu'autre chose... Un travail doit etre utile, on fait pas travailler les gens pour le principe de les faire travailler (sinon on demanderait une contre-partie en travail au chomage...)mais bon l'utilité à la société... Pas besoin de 10 personnes pour changer une ampoule

Ochinko a dit:
Le seul argument qui a été donné qui me semble vraiment décisif c'est le fait que les gens compétents partiront à l'étranger pour avoir un plus gros salaire, chose à laquelle je n'avais pas pensée

Mais continuer à penser que vous pourrez avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière toute votre vie de navetteurs c'est de l'utopie ) La manière de se déplacer va devoir évoluer ou ca va être le crash

On va peut être se crasher mais je vois pas le rapport avec les limitations de la richesse...

Ochinko · 5 Sept 2005

En effet je suis jaloux -_-'

karschann · 5 Sept 2005

inco a dit:
karschann a dit:

On vit quand meme dans 1 pays d assistance et d aide a ceux qui ne foutent rien...Certains cherchent et ne trouvent pas, oki, mais beaucoup ne foutent rien et s en accomodent parfaitement, or ils pourrissent la situation. Quant a augmenter les salaires....le salarié belge est deja le plus cher d europe, alors l augmenter encore...

Cliquez pour agrandir...

Zaene's edit : recommences en français.

Meuh, je pensais m etre bien exprime, pas de langage sms, peu de faute d orthographe, tu es dur sur ce coup la zaene

Zaene · 5 Sept 2005

karschann a dit:
inco a dit:

karschann a dit:

On vit quand meme dans 1 pays d assistance et d aide a ceux qui ne foutent rien...Certains cherchent et ne trouvent pas, oki, mais beaucoup ne foutent rien et s en accomodent parfaitement, or ils pourrissent la situation. Quant a augmenter les salaires....le salarié belge est deja le plus cher d europe, alors l augmenter encore...

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Zaene's edit : recommences en français.

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Meuh, je pensais m etre bien exprime, pas de langage sms, peu de faute d orthographe, tu es dur sur ce coup la zaene

Je m'adresse pas a toi que je sache ?

T'es bien placer pour savoir a quel point je le suis ... dur.

karschann · 5 Sept 2005

Zaene a dit:
karschann a dit:

inco a dit:

karschann a dit:

On vit quand meme dans 1 pays d assistance et d aide a ceux qui ne foutent rien...Certains cherchent et ne trouvent pas, oki, mais beaucoup ne foutent rien et s en accomodent parfaitement, or ils pourrissent la situation. Quant a augmenter les salaires....le salarié belge est deja le plus cher d europe, alors l augmenter encore...

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Zaene's edit : recommences en français.

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Meuh, je pensais m etre bien exprime, pas de langage sms, peu de faute d orthographe, tu es dur sur ce coup la zaene

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Je m'adresse pas a toi que je sache ?

T'es bien placer pour savoir a quel point je le suis ... dur.

Oui une de mes cote s'en souvient encore

La Poubelle · 5 Sept 2005

Zaene a dit:
plus de 70% des offres d'emplois sont subordonnées a la posséssion d'un véhicule personnel, généralement déguiser par la demande du "permis B"

C'est peut-être pour ça que sur mon CV j'avais mis "Voiture à disposition" au lieu de Permis B. Car posséder un permis ne signifie pas posséder un véhicule. :wink:

Et l'assurance d'un fainéant de chomeur qui se complait dans le chômage est bien entendu "moins onéreuse" que celle d'un travailleur qui se fait suçer jusqu'à la moelle par les chomeurs.

Rmq: J'ai eu pas mal de pauses chômages forcées (génial devenait programmeur) et quand j'entends toujours traités les chomeurs comme des merdes, j'ai sincérement envie que ces personnes tombent au chomage pendant une période d'au moins un an. On verra bien comment elles prennent l'attitude des employeurs (Pas assez chomé +> pas de prime ; Trop chomé +> Mais pourquoi vous étes resté aussi longtemps au chomage, c'est pas normal)

PS. : C'est méchant, mais sincère.

Mouflette · 5 Sept 2005

Zaene a dit:
...et il est bien connu que les chomeurs roulent tous en Béééhyémm

Et cmt ils ont eu leur permis??? pcq ca aussi c'est bien beau...le chomage (oujeneckoi) paye le permis au chomeur pr augmenter leur chance de trouver un boulot...alors que (oui je sais filière libre pas cher blablabla) toi tu as du mal à te payer ton permis en 3mois...que tu dois bosser un mois et que tt tes sous quasi y passent...pcq eux leur permis ils le font pas en filière libre...et puis leur bmw je ne sais pas cmt ils l'ont eu...a part les fils à papa les autres ça m'étonnerai que ce soit ça :roll: et puis ils arrivent encore à faire leur malin an ville à repasser 10 fois ds la rue pr qu'on remarque qu'il a un joli aileron...alors et que les gens "normaux" font super attention aux km inutilent...
Alors bon pr travailler il faut le permis mais si l'état veut qu'on aille bosser soit qu'il fasse un geste pr les abonnements de bus ou train soit qu'il fasse qqch pr l'essence (et mazoute) bref qu'ils trouvent une solution!

Zaene · 5 Sept 2005

Désespérant ...

Allez je vais faire un geste parce que la je craque , je donne un indice : Ironie

La Poubelle · 5 Sept 2005

Mouflette,

Zaene était ironique suite aux remarques mal placée sur les vilains chomeurs :wink:

Pour les grosses voitures, 4 possibilités:

- voiture de société
- fils/fille à papa (pourquoi toujours les fils à papa et l'égalité des sexes

)
- argent provenant de petits traffics
- personne qui se PRIVENT des choses utiles et qui s'endettent pour des conneries de TV/home cinéma, voiture.

Spellgate · 5 Sept 2005

Hier soir ils repassaient l'émission "contreverse" ou "mise au point" sur RTL.

Et un truc m'a fait rager car une simple question n'a pas été posée aux ministres, la voici :

Comment se fait-il qu'en étant à la même "échelle" que les autres pays européens au point de vue taxes, accises et autres on en arrive à trouver le litre de super au Luxembourg à 1€ et des raouettes alors qu'ici on atteint allègrement le 1.50€ pour le même litre d'essence... Le Luxembourg est-il privilégié ?!

D'autre part je trouve aussi les ministres gonlfés de commencer à jouer sur les salaires des gens avant de savoir si oui ou non ils auront droit à leurs 75€, si c'est pour tout le monde ben c'est pour tout le monde, après tout on paye tous des taxes et ces personnes à gros revenus en payent certainement déjà beaucoup plus que les faibles revenus même si effectivement c'est très lourd d'entendre certains salaires, que l'égalité soit effectivement appliquée à tous.

Et d'autre part je suis également dégôuté d'avoir lu que la Belgique était le seul pays apparemment à payer une taxe de mise en circulation pour chaque véhicule belge et ce peu importe le nombre de fois ou le véhicule est revendu !

Imaginez que sur une bonne voiture au Diesel pouvant arriver à 500-600.000 km il y aura peut-être 4,5 propriétaires qui devront à CHAQUE FOIS douiller pour l'état...

Ce qui me fait penser à la taxe annuelle TV aussi (même si elle n'a rien à faire ici) mais franchement très très lourd !

Mouflette · 5 Sept 2005

AGain a dit:
Mouflette,

Zaene était ironique suite aux remarques mal placée sur les vilains chomeurs :wink:

Pour les grosses voitures, 4 possibilités:

- voiture de société
- fils/fille à papa (pourquoi toujours les fils à papa et l'égalité des sexes )
- argent provenant de petits traffics
- personne qui se PRIVENT des choses utiles et qui s'endettent pour des conneries de TV/home cinéma, voiture.

Heu je tiens à préciser je ne met pas tlm ds le meme sac...heureusement qu'on a un système pareil pr les gens ds le besoin...mais vs ne pouvez qd meme pas nier qu'il y a de l'abus...comme partout d'ailleur. Dsl hen mais qd on discute ac les gens qui sont ds l administration...qui font les papiers pr la population...je crois que ce qu'ils voient et ce qu'ils disent ne peut pas etre faux...mais propos ne doivent pas etre mal pris...de tte facon il y aura tjs des gens qui seront pas d acoord

Zaene : dsl j'avais pas capté que c etait ironique

et ne connaissant pas ton point de vue...

prochaine fois je ferais gaffe...

karschann · 5 Sept 2005

Zaene a dit:
karschann a dit:

J ai dis que CERTAINS trouvaient le systeme au poil, des conges payes a vie en qq sorte. Moi je veux bosser meme a n etre payer que qq euros en plus, j aime mon boulot, meme si pour le moment c est po l ideal, c est 1 question de fierte et de principe.

Cliquez pour agrandir...

Non tu as dit que la MAJORITE trouve le systéme a leur convenance et s'y complaisent, relis-toi au moins !

Quant a augmenter les salaires ca couterait tellement aux entreprises qu elle partiraient a l etranger, moi je pense qu il faut diminuer le chomage. On gagne trop a rien faire et si on cntourne la loi 1 minimum comme le fait de bosser en noir ( ca ressemble a quoi 1 controleur fiscal? ) ca rend la vie agreable et on profite de ceux qui bossent, si je me plainds de 1 chose, c est de ca

Cliquez pour agrandir...

Ah ben si tiens, y a moyen d'en dire plus des conneries ! C'est vrai que 700-750€/mois pour un isolé c'est rouler sur l'or, la grande vie pour les glandeurs y a pas a dire, c'est bcp trop t'as raison gaston.

Mais dis-nous un peu, Leonard, toi le genie, comment va-t-on faire pour mettre tous le monde au travail alors qu'il est un fait avéré qu'il y a 1 emploi "vacant" pour 4 demandeurs d'emploi ? On t'écoute ?

Une derniére chose, le travail en noir, c'est illégal, comme braquer les fourgons, aussi ceux qui le pratique sont des délinquants plus que des fainéants, je ne t'entend pas raler sur les autres criminels pourtant.

Alors

, j ai dis majorite, mais c est le cas des gens que je connais, je ne fais que citer 1 exemple, ceci influence sans doute ma pensee =)

C est pour ca que j ai pris l exemple de personne qui se domicile ailleurs et qui vive ensemble, et je t assure que ca en vis treeeeees bien, ou de personne qui vivent chez leurs parents d ou l argent de poche. Quant au travail en noir faut pas se leurrer y en a beaucoup, meme si c est illegal, stp ne compare pas ca avec des attaques de fourgons je pense que ca n a pas de rapport ne fut ca que pour la violence et les morts que cela engendre. Il est evident que celui qui gagne 750€ par mois, et qui est honnete ne roule pas sur l or.

Quand a trouver des emplois pour tout le monde je suis pas magicien, mais celui qui VEUT trouver, trouve...Je suis inscrit comme demandeur d emploi et on m en propose souvent, pas forcement dans ma branche mais c est faisable. Je vais prendre l exemple de mon parrain, qui bosse 8h/jour au boulot et qui en rebosse encore 4 voire + car il est demandeur de tout, il va couper du bois, aider dans l cnstruction d une maison, tondre, reparer voiture...bref il touche a tout et trouver du boulot ca pas l air dur pour lui, meme si je me doute, en fait j en suis sur, que beaucoup cherchent et ont du mal...

ZyPh0s · 5 Sept 2005

Spellgate a dit:
Le Luxembourg est-il privilégié ?!

Je ne crois pas que le Luxembourg aie 3 gouvernements à nourrir. :roll:

Pour l'emploi je suis entièrement d'accord avec karschann. J'ai été demandeur d'emploi pendant... 1 jour. Et j'ai aucun diplôme en dehors des humanités. J'ai pris le premier boulot qu'on m'a proposé. En même temps je m'y étais présenté la veille.

C'est clair que celui qui attend patiemment dans son fauteuil. Ne trouvera jamais. On emploie des gens qui bougent, pas ceux qui profitent du système...

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