Un groupe musulman Belge publie des dessins sur la SHOAH

ronz0 a dit:

koraz a dit:

c'est moi ou il y a de l'écho et que tous le monde reste sur ses positions?


ronzo,

on peut très bien être guidé par la science et non pas par la relgion...La religion ne fait qu'inventer une réalité modèle... la science, elle, prouve ce qu'elle avance...

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la science ne peut pas tout expliquer...

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Clair mais ce qu'elle explique, c'est prouvé contrairement à la religion? ne fait que des supositions stupides... (qu'il faut prendre au second degré, si pas au 10ième degré)

"Et l'Homme créa Dieu"

Et, si on boycotait nos vacances chez les Arabes ? D)

koraz a dit:

ronz0 a dit:

koraz a dit:

c'est moi ou il y a de l'écho et que tous le monde reste sur ses positions?


ronzo,

on peut très bien être guidé par la science et non pas par la relgion...La religion ne fait qu'inventer une réalité modèle... la science, elle, prouve ce qu'elle avance...

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la science ne peut pas tout expliquer...

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Clair mais ce qu'elle explique, c'est prouvé contrairement à la religion? ne fait que des supositions stupides... (qu'il faut prendre au second degré, si pas au 10ième degré)

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personellement je n'essayerai jamais de chercher dans la religion une forme d'explication... je la vois plus comme un vecteur de valeurs morales... la science me dira comment on peut crever de faim, elle ne me dira jamais que j'peux donner un pièce à une personne...

Baldug a dit:

Même si la Foi peut persister de cette manière, je trouve néanmoins excessif de vouloir absolument l'individualiser. L'épanouissement de celle-ci est beaucoup plus aisé avec l'aide d'une communauté

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La foi n'a pas a être individualisée, elle EST individuelle, par nature, quand ce n'est plus le cas c'est d'office une religion, quand a l'epanouissement communautéire il n'a de nouveau aucun besoin de dogmes ni d'uniformisation, bien au contraire, quand ceux-ci apparaissent la communauté ne s'epanouis plus, elle dirige.

personellement je n'essayerai jamais de chercher dans la religion une forme d'explication... je la vois plus comme un vecteur de valeurs morales... la science me dira comment on peut crever de faim, elle ne me dira jamais que j'peux donner un pièce à une personne...

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Bien sur que si ! La philosophie est une science, la sociologie aussi et ce sont elle qui t'explique le rapport a l'autre et ses conséquence comme ses avantages et ses inconvenients mais te laissant libre de l'appliquer ou pas, en toute connaissances de cause.

La liberté d'expression ca ne consiste pas qu'à autoriser les propos bien lisses et consensuels, ca consiste surtout à laisser dire ce qui dérange...

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites,
mais je me batterai, jusqu'au bout, pour que vous puissiez le dire". VOLTAIRE

Alors c'est un peu facile de crier "vive la liberté d'expression" quand on caricature un grand symbole pour le monde musulman et ensuite de crier "c'est un scandale" quand on critique un symbole juif...
:arrow: Un peu de cohérence, soit on accepte la liberté d'expression portant atteinte à la fois d'autrui, soit on ne l'accepte pas...

Le gros problème a été la réaction de l'Europe à venir s'excuser, limite implorer les responsables religieux incriminés...
Le minimum à faire aurait été de nier totalement le fait qu'ils s'insurgent, s'ils veulent rouspèter, s'exiter ou tout casser, qu'ils le fassent chez eux.
Il aurait falu interdire toute manifestation qui n'aurait pas été autorisée, comme le stipule la loi, par la force si nécessaire.

Faudrait pas non plus qu'ils viennent faire la loi chez nous, en plus :evil:

PS: Le second problème dans tout cela se situe de nouveau au niveau des étrangers qui vivent ici, les bons Mulsulmans, calmes et "vivant à l'Européenne" tout en étant des pratiquants modérés qui se font maintenant traiter de sauvage ou de brutes à causes de quelques emputés du bulbe qui n'ont aucune intelligence...
Franchement, je serais parmis ces gens, je ne saurais plus ou me mettre, j'aurais honte !!!

ImMorT4L a dit:

Le gros problème a été la réaction de l'Europe à venir s'excuser, limite implorer les responsables religieux incriminés...
Le minimum à faire aurait été de nier totalement le fait qu'ils s'insurgent, s'ils veulent rouspèter, s'exiter ou tout casser, qu'ils le fassent chez eux.
Il aurait falu interdire toute manifestation qui n'aurait pas été autorisée, comme le stipule la loi, par la force si nécessaire.

Faudrait pas non plus qu'ils viennent faire la loi chez nous, en plus :evil:

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Totalement d'accord

Qui détient la bombe atomique à l'heure actuelle ?

France, Usa, Chine ... ?

Scalozzzz a dit:

:arrow: Un peu de cohérence, soit on accepte la liberté d'expression portant atteinte à la fois d'autrui, soit on ne l'accepte pas...

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Tu oublies juste un petit détail qui est que Hitler à fait 10.000.000 de morts et que Mahomet est un profète tout ce qui a de plus banal...

Mais, d'ailleur regarde par ta fenêtre... Es ce que tu vois des tarés courir une arme à la main parce qu'ils ont fait quelques dessins sur le Nazi ???

Un grand sage a dit un jour:

"Tout çà ne nous rendera pas le CONGO..."

Je ne pense que cette phrase mettra tout le monde d'accord...

shqrku a dit:

Qui détient la bombe nucléaire à l'heure actuelle ?

France, Usa, Chine ... ?

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La Russie, les Royaumes-Unis et probablement la Corée du Nord et je serais pas étonné que la Syrie en ait des périmées...

ronz0 a dit:

koraz a dit:

ronz0 a dit:

koraz a dit:

c'est moi ou il y a de l'écho et que tous le monde reste sur ses positions?


ronzo,

on peut très bien être guidé par la science et non pas par la relgion...La religion ne fait qu'inventer une réalité modèle... la science, elle, prouve ce qu'elle avance...

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la science ne peut pas tout expliquer...

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Clair mais ce qu'elle explique, c'est prouvé contrairement à la religion? ne fait que des supositions stupides... (qu'il faut prendre au second degré, si pas au 10ième degré)

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personellement je n'essayerai jamais de chercher dans la religion une forme d'explication... je la vois plus comme un vecteur de valeurs morales... la science me dira comment on peut crever de faim, elle ne me dira jamais que j'peux donner un pièce à une personne...

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edit: je n'avais pas vu ce que zaene avait répondu... mais il a répondu juste... La science est, pour moi, bien supérieur à la religion...

de toute façon, le monde irait bien mieux sans les religions. La religion est un refuge pour les hommes faibles. Je n ai pas lu tous les posts ici mais il ne faut à aucun cas présenter d'excuses. Le mieux est de ne rien faire et les laisser s'exciter. De tout façon, dans quelques années cela va peter entre monde occidental et monde musulman. Il n y a qu'a voir ce qui se passe en iran et syrie actuellement

ImMorT4L a dit:

Le gros problème a été la réaction de l'Europe à venir s'excuser, limite implorer les responsables religieux incriminés...
Le minimum à faire aurait été de nier totalement le fait qu'ils s'insurgent, s'ils veulent rouspèter, s'exiter ou tout casser, qu'ils le fassent chez eux.

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Euuuuh tu as pensé aux résidents européens ou assimilés comme tels qui vivent dans ces pays où la révolte gronde et donne prétexte à des actes allant jusqu'à l'homicide ?!

Il y a des dizaines de milliers d'expatriés qui bossent dans ces pays et qui ressemblent aujourd'hui à de grosses cibles mouvantes donc ils n'ont pas le choix... Question de diplomatie :?

Arnpsyke a dit:

de toute façon, le monde irait bien mieux sans les religions. La religion est un refuge pour les hommes faibles. Je n ai pas lu tous les posts ici mais il ne faut à aucun cas présenter d'excuses. Le mieux est de ne rien faire et les laisser s'exciter. De tout façon, dans quelques années cela va peter entre monde occidental et monde musulman. Il n y a qu'a voir ce qui se passe en iran et syrie actuellement

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Ouais et on rigolera moins. Surtout si le monde musulman l'emporte...


En espérant que les Etats-Unis soient (une fois de plus) derrière nous :roll:

ImMorT4L a dit:

Tu oublies juste un petit détail qui est que Hitler à fait 10.000.000 de morts et que Mahomet est un profète tout ce qui a de plus banal...

Mais, d'ailleur regarde par ta fenêtre... Es ce que tu vois des tarés courir une arme à la main parce qu'ils ont fait quelques dessins sur le Nazi ???

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Qui es tu pour juger des symboles de chaque religion?
Pourquoi ne réserve t on pas le meme traitement à l'esclavage qu'à la shoah? Là ce sont des crimes contre l'humanité tu accepteras la comparaison, et pourtant le "ya bon banania" avec le fameu dessin a seulement été arreté d'etre utilisé cette semaine (j'ai etendu une news là dessus), y aurait il un peuple incritiquable et tout les autres (musulman, noir) critiquable?

shqrku a dit:

Arnpsyke a dit:

de toute façon, le monde irait bien mieux sans les religions. La religion est un refuge pour les hommes faibles. Je n ai pas lu tous les posts ici mais il ne faut à aucun cas présenter d'excuses. Le mieux est de ne rien faire et les laisser s'exciter. De tout façon, dans quelques années cela va peter entre monde occidental et monde musulman. Il n y a qu'a voir ce qui se passe en iran et syrie actuellement

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Ouais et on rigolera moins. Surtout si le monde musulman l'emporte...


En espérant que les Etats-Unis soient (une fois de plus) derrière nous :roll:

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il est clair, que l'Europe ne sait rien gérer dans les crises internationales

Zaene a dit:

Baldug a dit:

Même si la Foi peut persister de cette manière, je trouve néanmoins excessif de vouloir absolument l'individualiser. L'épanouissement de celle-ci est beaucoup plus aisé avec l'aide d'une communauté

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La foi n'a pas a être individualisée, elle EST individuelle, par nature, quand ce n'est plus le cas c'est d'office une religion, quand a l'epanouissement communautéire il n'a de nouveau aucun besoin de dogmes ni d'uniformisation, bien au contraire, quand ceux-ci apparaissent la communauté ne s'epanouis plus, elle dirige.

personellement je n'essayerai jamais de chercher dans la religion une forme d'explication... je la vois plus comme un vecteur de valeurs morales... la science me dira comment on peut crever de faim, elle ne me dira jamais que j'peux donner un pièce à une personne...

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Bien sur que si ! La philosophie est une science, la sociologie aussi et ce sont elle qui t'explique le rapport a l'autre et ses conséquence comme ses avantages et ses inconvenients mais te laissant libre de l'appliquer ou pas, en toute connaissances de cause.

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pas pour la philosophie mais il y a un vide entre ce qu'elles m'expliquent, ces sciences humaines, et mon action indivuelle

Arnpsyke a dit:

shqrku a dit:

Arnpsyke a dit:

de toute façon, le monde irait bien mieux sans les religions. La religion est un refuge pour les hommes faibles. Je n ai pas lu tous les posts ici mais il ne faut à aucun cas présenter d'excuses. Le mieux est de ne rien faire et les laisser s'exciter. De tout façon, dans quelques années cela va peter entre monde occidental et monde musulman. Il n y a qu'a voir ce qui se passe en iran et syrie actuellement

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Ouais et on rigolera moins. Surtout si le monde musulman l'emporte...


En espérant que les Etats-Unis soient (une fois de plus) derrière nous :roll:

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il est clair, que l'Europe ne sait rien gérer dans les crises internationales

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Mais bon, les grands gagnants (si une guerre éclate), ca sera la Chine, Japon (etc.) et la Russie, c'est sûr.

/me fear

Scalozzzz a dit:

La liberté d'expression ca ne consiste pas qu'à autoriser les propos bien lisses et consensuels, ca consiste surtout à laisser dire ce qui dérange...

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites,
mais je me batterai, jusqu'au bout, pour que vous puissiez le dire". VOLTAIRE

Alors c'est un peu facile de crier "vive la liberté d'expression" quand on caricature un grand symbole pour le monde musulman et ensuite de crier "c'est un scandale" quand on critique un symbole juif...
:arrow: Un peu de cohérence, soit on accepte la liberté d'expression portant atteinte à la fois d'autrui, soit on ne l'accepte pas...

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La liberté d'expression est compléte en public et n'est tempérée que par le rapport de ce qui est exprimer vis a vis de la loi, qui elle juge de ce qui est ou pas un crime ou un délit. Il n'y a aucune "cohérence" a avoir, il suffit de reconnaitre cet etat de fait. Or sous nos latitudes le révisionisme, le négationisme, l'antisémitisme, la haine raciale, l'appel au meutre, aux incendies au terrorisme ... etc ce sont des crimes, le blasphéme PAS ! c'est aussi simple que ça.