Le mensonge Armstrong

Discussion dans 'Sports Pro' créé par Nain[silly], 23 Août 2005.

Statut de la discussion:
Fermée.
  1. Offline
    Pico Touriste
    Hé melko! Tu vis core?!

    Tout à fait d'accord avec toi, cela dit en passant...

    On pourrait débattre aussi sur l'absurdité de l'UCI de vouloir maintenir le poids des vélos au dessus des 6.8kg...
    Pico, 23 Août 2005
    #41
  2. Offline
    Pico Touriste
    Oui!

    Situation:

    2 coureurs, A, qui a un potentil de 100 et B qui a un potentiel de 120.

    Ils prennent tous les deux un produit qui augementent leur niveau de 20.

    A => 100 + 20 = 120

    B => 120 + 20 = 140

    B était plus fort au départ. Il l'est tjs après s'etre dopé.
    Pico, 23 Août 2005
    #42
  3. Offline
    Nain[silly] SoRrY iM jUsT a SiLlY bOy

    Ce qui est déjà fait. Vu qu'il y a une liste de produits autorisés/interdits avec des doses maximales.

    Puis faut penser à la santé des courreurs. Ils sont poussés par l'équipe qui menace de les renvoyer si ils ne font pas les performances exigées (et qui sont très haute). L'équipe est poussé par les sponsors qui menacent de plus donner d'argent si le rendu de l'équipe n'est pas bon.

    Et les sponsors, ils sont là pourquoi ? Parce que c'est un sport qui attire les foules (gratuitement en plus).

    Alors la solution première c'est de ne plus regarder le tour. Plus personnes (Impossible..)

    Deuxième solution, que le public ouvre les yeux. Se rende compte que sont de grands champions quand même si ils vont 10km/h moins vite de moyenne. Et condamner directement toute personne qui se dopent.

    On sait pas prouver directement qu'une personne se dope. Parce qu'on ne peut trouver des solutions anti dopages que si le dopage existe déjà. Donc le dopage aura toujours une longueur d'avance sur l'anti dopage.

    Mais si on fait comme ici, une fois que les moyens technologiques ont évolué, prouver que certains sportifs ont étés dopés. Et à ce moment arrêter de les défendre et les considèrer comme des moins que rien.


    Mais bon certain continue de considèrer Armstrong comme un héro.. Donc..
    Nain[silly], 23 Août 2005
    #43
  4. Offline
    Tang0 Elite
    Je te suis complètement Nain

    J'ai l'impression que certains ne voient pas d'inconvénients à ce que tout les coureurs se dopent!

    Je sais que c'est leur choix mais il en va de leur santé!

    Je suis convainqu que si on leur propose: plus de dopage pour personne mais des étapes 2x moins longue ils accèptent tous!

    ma conclusion: le public est exigent et les organisateurs, avide de fric, donnent toujours plus de spectacte ce qui amène inélucatblement les coureurs à mettre en péril leur santé pour suivre le rythme!
    Tang0, 23 Août 2005
    #44
  5. Offline
    Pico Touriste
    Faut qd mm pas dénigrer Armstrong hein!

    Avant son cancer, c'etait déjà un surdoué du cyclisme. Après, il n'a fait que se spécialiser et il a poussé le professionalisme à l'extrème.

    Pendant qu'Ullrich pétait guinze en boite, lui, il reconnaissait 5fois, 10fois, toutes les étapes de montagne.

    Il pensait Tour. Il vivait Tour. C'est tout.
    Pico, 23 Août 2005
    #45
  6. Offline
    Pinos ex membre
    Je pense pas qu'ils sont tous dopper, je connais un pote qui fais de la compet amateur et qui a l'intention de passer au tour de france ds 3 ou 4 ans.

    Ba ce gars la, depuis plusieurs annee ces tout les jours 4h de velo, en hyver ces la salle de musculation.
    Il surveille aussi son poids et subit parfois des dure regime alimentaire et pour lui ces hors de question de rentrer a 1 ou 2 du mat, ces tout les jours 22h a la maison et dodo.

    Je pense plutot que les cyclistes sont conditionner pour tout tenir, ces pas pcq nous avec meme pas d'entrainement on fais 4km et on est crever que eux peuvent pas tenir le rythme.

    La difference c'est que eux pratique et s'entraine depuis plusieurs annee deja.

    Mais oui parmis certain y a du dopage :)
    Pinos, 23 Août 2005
    #46
  7. Offline
    Pico Touriste
    Tu me sembles bien naïf.

    "il compte passer au tour de france dans qqes années". Plein d'espoir ton copain :wink:

    A tout niveau ça se dope: courses de jeunes ça commence, en montant de catégories ça ne fait qu'empirer, et chez les pros, c'est carrément à la chaine.

    Les courses amateurs sont touchées aussi, même les courses de kermesse.

    :roll:
    Pico, 23 Août 2005
    #47
  8. Offline
    Insomniak ex membre

    Je ne crois pas qu'un coureurs prendrait des produits dopants juste pour faire le "Spectacle" si sa serait vmt le cas..sa se saurait.

    Puis,pourquoi en foot il y en a aussi? La,si jme trompe..c pour l'endurance et non pour le spectacle...je pense plutot que c pour les prime de victoire d'étape..

    encore une fois,tout est autours de l'argent...c'est peut etre mauvais pour leur santé,mais ils son conscient de ce kil font...
    c'est comme celui qui roule en F1,ils sais bien qu'il prend des risque a chaque départ de GP...pourtant il roule...
    Insomniak, 23 Août 2005
    #48
  9. Offline
    BouLe Touriste
    Moi j'pense aux conséquences d'une telle déclaration...

    Pasque de 1, la source est qd même vachement fiable, de 2 les preuves sont comme citées plus haut "scientifiques" et donc irréfutables...

    Et s'ils prouvent qu'Armstrong ne s'est pas dopé uniquement en 99 mais tout au long de sa carrière "tour de france", ca sera pas un pavé ds la marre mais une météorite dans l'océan ... J'vois pas qui continuerait à regarder le velo tout en sachant que les 8 dernières années (et tt le reste avant) n'étaient qu'une course aux produits et pas du tout aux chronos... et que toute cette campagne "anti-dopage" orchestrée en 2000 n'était que pure farce.


    ps: c'est kler que les performances des coureurs atteintes au tour sont hors normes. J'connais un haut-alpin qui fait du vélo l'week-end dans son patelin, c'est un sportif et il roule depuis qu'il est né. Il fait savines -> sauze du lac en 45 min (en sprint, il fait juste cette portion), ben les coureurs le font en 15min...ok il a pas l'matos a 10000€ le vélo mais bon, comme dit Nain fo pas s'leurrer ... :roll:
    BouLe, 23 Août 2005
    #49
  10. Offline
    Pinos ex membre
    Peut etre mais pour l'instant je trouve qu'il se debrouille bien, voir meme tres bien. Meme si ces pas le big bang grand champion :)

    En tout cas je le souhaite tout le meilleur :)
    Pinos, 23 Août 2005
    #50
  11. Offline
    Pico Touriste
    Le dopage a pas commencé en 99 hein!

    Depuis bien longtemps les pelotons se dopent, or le cyclisme n'a jms eu autant de succès...

    Armstrong n'est qu' "un" parmi le troupeau
    Pico, 23 Août 2005
    #51
  12. Offline
    Nain[silly] SoRrY iM jUsT a SiLlY bOy

    Oui... On accepte le dopage.. On accepte que tout le monde meurt à 40ans..

    Et puis quoi encore ? Des patrons qui offrent les placs à ceux qui veulent bien se doper pour fournir un meileur travail ? Et dans cette chaîne sans fin, tout le monde finira par se doper pour pouvoir gagner sa vie ?

    Allais allais.. Facile de fermer les yeux sur des problèmes.

    Puis votre thèse de : "tous dopés donc au final, celui qui gagne est quand même le plus fort même si il y avait pas de dopage" C'est du grand n'importe quoi..

    Sans vouloir créer une guerre pro/anti USA, que vous le vouliez ou non, les USA ont une longueur d'avance sur le reste. Et ca même en dopage. Tous les sportifs pro vont s'entrainner aux USA. Henin double son volume de cuisse en 2 mois d'entrainement aux USA. Pourquoi ? Elle s'est entrainné plus dur là bas que pour devenir pro quand elle s'entrainnait en Belgique ? Je pense pas..

    Serait frenchement temps d'ouvrir les yeux et enclancher ce qui a derrière..
    Nain[silly], 23 Août 2005
    #52
  13. Offline
    Tang0 Elite
    Furax, par spectacle je ne dis pas des coups de pédales super techniques :p Je veux dire aller tjrs plus vite et plus longtemps...
    Tang0, 23 Août 2005
    #53
  14. Offline
    Pico Touriste
    Je lui souhaite aussi d'y arriver, là n'est pas la question...

    Mais il va arriver un moment ou il va arriver devant le fait... prendre ou pas prendre... Je lui souhaite que ça arrive le plus tard possible..
    Pico, 23 Août 2005
    #54
  15. Offline
    Insomniak ex membre
    A la différence que la Brebis tout au fond,on n'y fait pas attention...et celui qui gagne ben faut lui trouver quelques chose pour le démérité.

    Jconnais un gamin de 12ans il fait du cyclisme...il ma dit,que les médécin lui disait de prendre tel et tel médicament,et que lui il les prennait. Sans reelement savoir ce que c'etait (Parent pas au courant) Donc,je pense que les médécin on une grande part avoir la dedans...un coureur a un mal de ventre,le médoc lui dit prend sa,sa ira mieux..et hop c du dopage,sans mm kil sache ce ke c..puisqua la base sa devait etre un medicament pour son mal...
    Insomniak, 23 Août 2005
    #55
  16. Offline
    Pico Touriste
    Se "piquer" avant une course de village, tu trouves ça logique?
    Pico, 23 Août 2005
    #56
  17. Offline
    Nain[silly] SoRrY iM jUsT a SiLlY bOy
    C'est pour ca qu'il y a une nouvelle campagne contre le "dopage contre sa volonté".

    www.dopage.be , j'ai déjà vu quelques affiches.. Faut pas rigoler avec la santé. Tu fais du sport au départ pour te tenir en forme, pas pour te détruire. A toi aussi d'être un minimum intelligent et te renseigner avant de faire n'importe quoi.
    Nain[silly], 23 Août 2005
    #57
  18. Offline
    vitAl GamerZ2008
    Ce qu'il faut pas entendre :roll:...

    Le dopage est un art. Il ne suffit pas de prendre le même produit que Armstrong, il faut savoir comment l'utiliser pour un rendement maximum.

    Donc ta théorie du "même résultat avant dopage que après" désolé mais ça ne tient pas du tout la route.

    Heu non en fait c'est tout sauf logique ce que tu dis là. Ce n'est pas parce que tu es dopé que tu n'as plus aucune limite. Donc tout ce que tu gagnes en souflerie ben c'est du temps encore gagné.
    vitAl, 23 Août 2005
    #58
  19. Offline
    Insomniak ex membre

    Non du tout,pour tout te dire un pote a un chromozone en trop,il doit prendre de l'Androgel, (EPO) qu'il mets sur sa peau...sa existe en comprimé aussi.

    Donc pas besoin de piqure.

    J'en ai pris un jour,pour tester,simple curiosité,et jpeu te dire que tu te sent Bien...et mal apres. J'ai été a mon entrainement de foot,et jms j'ai été aussi endurant...
    Insomniak, 23 Août 2005
    #59
  20. Offline
    Pico Touriste
    Tu as surement une grande expérience du dopage et/ou du cyclisme pour etre sur de toi?
    Pico, 23 Août 2005
    #60
Statut de la discussion:
Fermée.