Leterme insulte les francophones dans "Libé"

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Jereck

Α & Ω
Staff
k o D a dit:
Que celle-ci est prête à accepter une seconde langue nationale... bah oui aviez-vous déjà oublié que la Wallonie compte aussi une entité germanophone? ;)
Il y a déjà des régions germanophones (Alsace, Lorraine) en France ;)
 

Anax]

Touriste
Zaene a dit:
C'est l'histoire de ton pays, je n'y peux rien si tu l'ignore, renseignes-toi.
ahah tu racontes n'importe quoi
jamais en 1889 il y a eu ne serait-ce que l'once d'un rattachement
c'était peut etre la fin de l'unionisme, mais il y avait encore trop de fierté pour parler d'un rattachement !
 

shqrku

romy
Ps : y a des Flamands sur ce forum ? Si oui, quel sont leur avis sur la Wallonie, la Belgique, la Flandre ? Et, quel est le sentiment des Flamands vis à vis des Wallons ?
 

Carte@Puce

Touriste
admix a dit:
"ne pas être dans l'état intellectuel d'apprendre le flamand" ne signifie en rien être un cancre ou autre idée que vous vous faites mais cela veut tout bonnement dire que les francophones n'ont pas l'envie "intellectuel" d'apprendre le flamand.

Notre mentalité (qui est certainement ce qu'il a voulu dire) nous rebute à apprendre cette langue certe parfois jugée difficile.

Tout le monde dit:
à quoi ça sert
on s'en servira jamais, à part pour aller chez les flamands (ou maastricht pour d'autres)
perte de temps
etc...
Certes, dès qu'on a entendu cette phrase c'est ce qu'on s'est dit. Cependant, je doute qu'un ministre, entouré de responsables communications qui passent au crible l'ensemble de ses mots, n'aie pas choisi d'utiliser ces termes. Il aurait pu formuler ça de 10 000 manières différentes et bien moins polémique. Mais non, il a dit ces mots-là. Même s'il les a complété par leur explication. C'est donc purement volontaire et provocateur.
Leterme a aussi un avantage. Il est dans l'opposition au fédéral. Si son parti avait été membre de la majorité, il aurait été obligé de faire des excsues. Sans quoi, es autres partis auraient utilisé la chutte du gouvernement comme chantage...
 

bOweL

Intestin
Jereck a dit:
Il y a déjà des régions germanophones (Alsace, Lorraine) en France ;)
C'est plus un dialecte qu'une langue officielle ;)
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Lambic a dit:
SUPRIMONS LES FACILITES ACCORDEES AUX FLAMANDS EN WALLONIE !!! Exigeons que Namur ne s'appelle plus Namen, qu'on ne parle plus que français à La Roche en Ardenne, à Houffalize ou à Vielsalm !!!
Joli !
 
Zaene a dit:
Discutables, peut-être mais pas contestables. Et n'allez pas imaginer que cette éventualité soient completement farfelue, elle a déja été abordée en séance pleiniére a la chambre en françe et l'acceptation constitutionelle par défaut confirmée, quelques politiques français se sont meme exprimé en faveur autant de la wallonie que d'un éventuel rattachement, si nécéssaire.



Parce qu'il n'y a aucunes bases légales a l'echelon international, donc rien n'est impossible mais ces cas de figures sont eux extrémement moins probables parce qu'un refus est possible (le Luxembourg a deja exprimé ce refus d'ailleurs) de la part de l'autre partie.
L'hypothèse du rassemblement wallonie-france existe et est reel, je le nie pas... Maintenant le pourquoi nous devrions nous rattaché à eux reste pour moi parfaitement discutable... Historiquement cela se défends, mais pas tellement plus que les autres possibilités... Bref la France reste la solution par défaut parce qu'ils ne peuvent nous refuser mais je pense qu'avant de sauter dessus on devrait négocier avec d'autres ou tenter l'indépendance, la France est loin d'etre ses derniers temps en super forme économiquement, socialement, sécuritairement (néologisme?),... Pourquoi pas Wallonie, pionnière de l'Europe des régions?

Quand au base légale des autres, il n'y en a pas ces vrais... mais rien ne s'y oppose non plus légalement... Tout est affaire de politique... et cela est trop fluctuant que pour savoir, un oui aujourd'hui pourrait se transformer en non demain et vice versa...
Pour le refus du Luxembourg par contre, je suis étonné car dans l'émission de la RTBF, le pdt des germanophones à dit tout à faire le contraire, tu pourrais me dire où tu as vu ca? surtout que je vois mal ce pays faire un débat parlementaire sur ce sujet sans qu'il soit d'immédiate actualité.

De toute manière le probleme le plus important de la séparation est la répartition de la dette, si mes souvenirs sont bons il a fallu de 15 à 30 ans pour régler ce probleme avec les hollandais lors de notre indépendance... et pourtant la dette était loin d'etre aussi colossale que celle que nous avons en ce moment (27000¤ par habitant si on divise comme ca)...
 
Anax] a dit:
ahah tu racontes n'importe quoi
jamais en 1889 il y a eu ne serait-ce que l'once d'un rattachement
c'était peut etre la fin de l'unionisme, mais il y avait encore trop de fierté pour parler d'un rattachement !
La date est completement fausse c'est une erreur de frappe de ma part. :pfiou:

En meme temps ça ne m'etonne pas que tu ne reagisses que la dessus pour arriver a dire quelque chose; c'est en 1830, au moment meme des évenements que l'éventualité etait présente, evidement. :roll:

Pour le refus du Luxembourg par contre, je suis étonné car dans l'émission de la RTBF, le pdt des germanophones à dit tout à faire le contraire, tu pourrais me dire où tu as vu ca? surtout que je vois mal ce pays faire un débat parlementaire sur ce sujet sans qu'il soit d'immédiate actualité.
Mefiance avec JC Defossé, il est interessant mais son objectivité et parfois meme la véracité de ses documents peuvent être contestables. Pour la source par contre, je l'ai lu, dans la masse de ce que je lis courrament ... maintenant dire ou quand et a quel sujet ... j'en suis parfaitement incapable.
 

Anax]

Touriste
aaaaaaa :)

non parce que l'unionisme tout ça :-D

:gne:
 
Zaene a dit:
La date est completement fausse c'est une erreur de frappe de ma part. :pfiou:

En meme temps ça ne m'etonne pas que tu ne reagisses que la dessus pour arriver a dire quelque chose; c'est en 1830, au moment meme des évenements que l'éventualité etait présente, evidement. :roll:
C'est historiquement exact... Mais bon je trouve pas que cela soit un élément si pertinent qu'il devrait amener les wallons à envisager le rassemblement avec la France... La France ne peut nous refuser, mais nous n'avons aucune obligation envers elle.

Zaene a dit:
Mefiance avec JC Defossé, il est interessant mais son objectivité et parfois meme la véracité de ses documents peuvent être contestables. Pour la source par contre, je l'ai lu, dans la masse de ce que je lis courrament ... maintenant dire ou quand et a quel sujet ... j'en suis parfaitement incapable.
Defossé n'est évidemment pas objectif (je suis pas naif, il est un pur produit du temps où la rtbf recrutait sur base de la carte de parti, d'ailleurs son frere fait de la politique José Dubié) mais les mots sortaient du pdt des germanophones (dont le nom ne me reviens pas)...
De toute manière, c'est une décision purement politique et soumise au contingence de la politique, nous ne connaitrons nos vraies possibilités de choix que lors que nous serons devant le fait accompli.
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Ca ne m'étonne pas ce refus du GDL. J'ai un amis qui est Luxembourgeois et ils sont très "nationalistes" ...
 
Ochinko a dit:
Ca ne m'étonne pas ce refus du GDL. J'ai un amis qui est Luxembourgeois et ils sont très "nationalistes" ...
Je connais bien les luxembourgeois, et c'est vrai... Mais bon les vrais luxembourgeois à l'anciennes sont en voie de disparition, le luxembourg est rempli de belge, francais et portugais, ils sont presques en minorité chez eux les pauvres...
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Scalozzzz a dit:
Je connais bien les luxembourgeois, et c'est vrai... Mais bon les vrais luxembourgeois à l'anciennes sont en voie de disparition, le luxembourg est rempli de belge, francais et portugais, ils sont presques en minorité chez eux les pauvres...
D'ailleurs, ca ne leur fait pas spécialement plaisir :-D
 
Scalozzzz a dit:
C'est historiquement exact... Mais bon je trouve pas que cela soit un élément si pertinent qu'il devrait amener les wallons à envisager le rassemblement avec la France... La France ne peut nous refuser, mais nous n'avons aucune obligation envers elle.
De toute maniéres toutes les solutions "post-separation" sont mauvaises et provoqueraient un recul, des pertes et tout le tremblement, de la a savoir laquelle serait plus mauvaise qu'une autre ...

Le probléme c'est qu'a force de jouer avec les allumettes on finis par foutre le feu et quand un incendie commence on ne sait pas ou il s'arretera, mon propos tiens plus de l'information sur a quelles sauces on pourraient être mangés que sur la défense d'un ou l'autre menu.

Maintenant, c'est un peu comme dans un couple, si ça devien l'enfer de vivre ensemble, il vaut parfois mieu arreter les frais a un moment ou un autre.
 
Ils sont tout de meme bien content de venir à l'école en Belgique, spécialement le supérieur et l'universitaire où chez eux il n'y a pas pléthore. :-D
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Scalozzzz a dit:
Ils sont tout de meme bien content de venir à l'école en Belgique, spécialement le supérieur et l'universitaire où chez eux il n'y a pas pléthore. :-D
Justement, ils sont en train de mettre sur pied une université à Luxembourg si je ne m'abuse.
 
Zaene a dit:
De toute maniéres toutes les solutions "post-separation" sont mauvaises et provoqueraient un recul, des pertes et tout le tremblement, de la a savoir laquelle serait plus mauvaise qu'une autre ...

Le probléme c'est qu'a force de jouer avec les allumettes on finis par foutre le feu et quand un incendie commence on ne sait pas ou il s'arretera, mon propos tiens plus de l'information sur a quelles sauces on pourraient être mangés que sur la défense d'un ou l'autre menu.

Maintenant, c'est un peu comme dans un couple, si ça devien l'enfer de vivre ensemble, il vaut parfois mieu arreter les frais a un moment ou un autre.
Je suis contre la séparation de la belgique également.

Les pays où il y a deux communautés co-dominante ne sont pas viable regardez la Tchécoslovaquie, regardez le liban, regardez israel (meme si c'est différent),...

La Belgique a créé tout un arsenal juridique rendant viable cet état de fait, il serait dommage de casser toute cette construction, car finalement on a beau se plaindre mais la cohabitation est tout de meme entierement pacifique et n'apporte pas vraiment de malheurs.
 
Ochinko a dit:
Justement, ils sont en train de mettre sur pied une université à Luxembourg si je ne m'abuse.
Non elle existe déjà mais dans la pluspart des sections elle ne fait que les 2 ou 3 premieres années (les candis anciennement) et après tu dois aller ailleurs...
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Scalozzzz a dit:
Non elle existe déjà mais dans la pluspart des sections elle ne fait que les 2 ou 3 premieres années (les candis anciennement) et après tu dois aller ailleurs...
Oui, je voulais dire une "complète" :-D
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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