Modération salariale : pour les patrons aussi ?

bobmaurane · 4 Oct 2013

koraz a dit:
Tu vas chercher très loin des excuses, il y a des milliers de boulots qui bossent très tard/tôt. Un ouvrier qui fait les pauses, un type de la sécurité, un serveur, les infirmiers etc... peuvent voir leur santé dégringoler mais pas un vendeur?

Le repos? Lorsque tu fais la nuit, tu dors aussi hein

FAUX !!!
Je le répète,l'homme est un animal diurne et tout le monde ne souhaite pas et surtout n'est PAS adapté à supporter un boulot de nuit.
Si cela entame le capital santé et fait perdre des années de vie ? OUI pour une grande partie de la population.
Donc si je devais en décider,le travail de nuit serait autorisé uniquement pour des besoins de premier plan,comme les hôpitaux.C'est un choix,ils le savent au départ qu'ils vont faire des gardes de nuit.Pour le reste,la machine peut bien s'arrêter de tourner hein...

Mais non,tout est devenu absolument urgent et l'on met de la pression inutilement.
Stupide car néfaste à long terme cette société qui ne veut jamais s'arrêter de tourner,méditez là-dessus,du moins pour ceux qui en sont capable.

koraz · 4 Oct 2013

Tout comme ces gens qui veulent bosser plus tard.

Atlantiste · 4 Oct 2013

bobmaurane a dit:
FAUX !!!
Je le répète,l'homme est un animal diurne et tout le monde ne souhaite pas et surtout n'est PAS adapté à supporter un boulot de nuit.
Si cela entame le capital santé et fait perdre des années de vie ? OUI pour une grande partie de la population.
Donc si je devais en décider,le travail de nuit serait autorisé uniquement pour des besoins de premier plan,comme les hôpitaux.C'est un choix,ils le savent au départ qu'ils vont faire des gardes de nuit.Pour le reste,la machine peut bien s'arrêter de tourner hein...

Mais non,tout est devenu absolument urgent et l'on met de la pression inutilement.
Stupide car néfaste à long terme cette société qui ne veut jamais s'arrêter de tourner,méditez là-dessus,du moins pour ceux qui en sont capable.

Vraiment un argument en bois de sapin... Travailler le dimanche c'est aussi mauvais pour la santé? Ouvrir les magasins jusque 22h c'est la meme chose que faire les pauses de nuit à l'usine (tout à fait légales elles)? Allez remballe...

Havane · 5 Oct 2013

koraz a dit:
Je comprends l’agacement du délit de faciès, sortant régulièrement avec des potes arabe/black.

Mais eux même, même si ça les énervent, comprennent l'expérience du sorteur ou du flic. Venir faire croire que tous les flics qui "préfèrent" contrôler un jeune arabe plutôt qu'un vieux blanc, sont racistes c'est ridicule.

Nous vivons dans une société de catégorie sociale, nous vivons dans la discrimination quotidienne et il faudrait faire une exception pour une partie de la population? Pourquoi? Pourquoi, ayant 21 ans, je devrais payer plus cher mon assurance voiture? Parce que les "autres" ont plus d'accident? Et alors?

Un flic, un sorteur qui a régulièrement des problèmes avec une catégorie sera plus regardant envers cette catégorie, c'est normal. C'est triste pour la partie tranquille, mais c'est comme ça pour tout le monde.

Croire que on est tous sur le même piédestal est également ridicule.

Je n'ai pas dit qu'ils étaient racistes. Effectivement ça se comprend dans une certaine mesure mais est-ce que les contrôles au faciès résolvent les problèmes? Est-ce que c'est avec ça qu'on a résolu de grandes affaires et amélioré le quotidien de la population? Ca sert surtout a chopper des sans papiers.

Si on mettait les moyens consacrés aux contrôles, je ne sais pas moi, sur la délinquance financières ou sur le fait de donner la possibilité aux flics de remonter des filières en prenant leur temps, ce serait sans doute plus efficace et les flics seraient certainement les premiers satisfaits.

zoheir · 5 Oct 2013

Atlantiste a dit:
Vraiment un argument en bois de sapin... Travailler le dimanche c'est aussi mauvais pour la santé? Ouvrir les magasins jusque 22h c'est la meme chose que faire les pauses de nuit à l'usine (tout à fait légales elles)? Allez remballe...

et oui le travail de nuit est mauvais pour la santé comme faire des heures supp, étonnant hein

Ochinko · 5 Oct 2013

Travailler dans certains secteurs est mauvais pour la santé, pourtant c'est pas interdit. Ouvrir son resto jusque tard le soir c'est pas interdit, etc. Perso je ne vois aucun inconvénient de l'ordre de la santé ou autre à ne pas ouvrir les magasins jusque 22h par exemple, y compris le dimanche. Le seul argument c'est que cela pourrait éventuellement mener à des salaires plus bas, mais c'est même pas sur.

Atlantiste · 5 Oct 2013

zoheir a dit:
et oui le travail de nuit est mauvais pour la santé comme faire des heures supp, étonnant hein

Les études portent sur le travail de nuit pas sur le travail jusque 22h... Travailler est mauvais pour la santé de toute facon, vive le chômage alors?

zoheir · 5 Oct 2013

Ochinko a dit:
Travailler dans certains secteurs est mauvais pour la santé, pourtant c'est pas interdit. Ouvrir son resto jusque tard le soir c'est pas interdit, etc. Perso je ne vois aucun inconvénient de l'ordre de la santé ou autre à ne pas ouvrir les magasins jusque 22h par exemple, y compris le dimanche. Le seul argument c'est que cela pourrait éventuellement mener à des salaires plus bas, mais c'est même pas sur.

oui et ces fameux secteurs sont reglementés par la loi, c'est ce que demande les syndicats pour ceux dont on parle ici, rien de plus normal

zoheir · 5 Oct 2013

Atlantiste a dit:
Les études portent sur le travail de nuit pas sur le travail jusque 22h... Travailler est mauvais pour la santé de toute facon, vive le chômage alors?

les études prtent sur les heures de nuits ainsi que sur le nombre d heures par semaine, ca doit etre reglementé afin d eviter les dérives

Atlantiste · 5 Oct 2013

Le travail de nuit et le dimanche ne modifie pas la durée hebdomadaire du travail, dire le contraire c'est simplement mentir.

zoheir · 5 Oct 2013

dans ce cas ci ca l'était car ces magasins demander aux leurs employés de bosser le dimanche sur base volontaire, en plus de leurs 35 heures

Ochinko · 5 Oct 2013

zoheir a dit:
oui et ces fameux secteurs sont reglementés par la loi, c'est ce que demande les syndicats pour ceux dont on parle ici, rien de plus normal

ca n'empêche pas de pouvoir ouvrir plus tard si les droits des travailleurs sont respectés

Ochinko · 5 Oct 2013

zoheir a dit:
dans ce cas ci ca l'était car ces magasins demander aux leurs employés de bosser le dimanche sur base volontaire, en plus de leurs 35 heures

Si ils sont payés et que c'est sur base volontaire, j'avoue que j'ai du mal à voir le problème ...

Zloup · 5 Oct 2013

Ochinko a dit:
Si ils sont payés et que c'est sur base volontaire, j'avoue que j'ai du mal à voir le problème ...

mais non enfin, c'est mauvais pour eux, pas pour les nombreux autres boulots qui travaillent 24/24

bobmaurane · 8 Oct 2013

Je suis dubitatif...
Je me demande si certains ici font les pauses ?
Et oui c'est fatiguant,et oui il y a la vie de famille et les loisirs,il parait que cela fait partie de la vie aussi

Travail à la chaine,24h/24h,gestes des milliers de fois répétés,environnement stressant,pollué,je ne crois que ce soit bon pour la santé ni une bonne chose tout court.
Le travailleur est jetable,s'il est malade ou meurt,il y en a 10 autres pour le remplacer non ?
Il faut tout sacrifier au dieu trav...euh pognon n'est-ce pas ?

Evidemment,si gamerz est un repaire de managers en réunion perpétuelle
confortablement installés dans leur fauteuils ou au resto avec la carte de crédit du boulot,c'est tout de suite plus facile de parler "travail"

koraz · 8 Oct 2013

bobmaurane a dit:
Je suis dubitatif...
Je me demande si certains ici font les pauses ?
Et oui c'est fatiguant,et oui il y a la vie de famille et les loisirs,il parait que cela fait partie de la vie aussi

Travail à la chaine,24h/24h,gestes des milliers de fois répétés,environnement stressant,pollué,je ne crois que ce soit bon pour la santé ni une bonne chose tout court.
Le travailleur est jetable,s'il est malade ou meurt,il y en a 10 autres pour le remplacer non ?
Il faut tout sacrifier au dieu trav...euh pognon n'est-ce pas ?

Evidemment,si gamerz est un repaire de managers en réunion perpétuelle
confortablement installés dans leur fauteuils ou au resto avec la carte de crédit du boulot,c'est tout de suite plus facile de parler "travail"

Je pense qu'on comprends ton point de vue, que je partage pas mal MAIS le travail de nuit existe pour bcp d'emploi. Pour eux, que fait on?

bobmaurane · 9 Oct 2013

Idéalement tout travail de nuit non indispensable devrait être interdit,donc pas de commercial sauf des nécessités comme les pharmacies de garde.
Mais la rentabilité est passée par là,on ne peut plus arrêter la machine,et l'on va me rétorquer que ce serait nuisible à la compétitivité et bla bla bla...
La compétition fait que l'autre te dicte ta conduite,il faut sans arrêt réagir pour ne pas être largué.Pour supprimer le travail de nuit,il faudrait supprimer d'abord cette course incessante,donc changer le monde.

Le mode de vie a changé,j'aimerais bien savoir pourquoi l'on a sans arrêt reculé la montre.
Quand j'étais jeune,tu sortais en soirée à partir de 20h00,maintenant il ne doit pas y avoir grand monde avant minuit.Un exemple parmi d'autres qui montre l'évolution (???) de la société.

Skarbone · 9 Oct 2013

Ouais, on va désormais fermer tous les bars, boite de nuit, bowling, cinéma, restaurants, magasins de nuits, parce que "c'est dur de travailler de nuit et de toute facon tout ca c'est pas nécéssaire"...

Vulture · 10 Oct 2013

bobmaurane a dit:
Idéalement tout travail de nuit non indispensable devrait être interdit,donc pas de commercial sauf des nécessités comme les pharmacies de garde.
Mais la rentabilité est passée par là,on ne peut plus arrêter la machine,et l'on va me rétorquer que ce serait nuisible à la compétitivité et bla bla bla...
La compétition fait que l'autre te dicte ta conduite,il faut sans arrêt réagir pour ne pas être largué.Pour supprimer le travail de nuit,il faudrait supprimer d'abord cette course incessante,donc changer le monde.

Le mode de vie a changé,j'aimerais bien savoir pourquoi l'on a sans arrêt reculé la montre.
Quand j'étais jeune,tu sortais en soirée à partir de 20h00,maintenant il ne doit pas y avoir grand monde avant minuit.Un exemple parmi d'autres qui montre l'évolution (???) de la société.

T'es juste incroyable... Tu veux empêcher les gens de travailler la nuit? Et quoi, si moi je veux travailler cette nuit, tu vas me l'interdire? Sur base VOLONTAIRE, pourquoi je ne pourrais pas travailler la nuit ou le dimanche? C'est totalement abusé quand même ce que tu racontes.

koraz · 10 Oct 2013

Idéalement tout travail de nuit non indispensable devrait être interdit,donc pas de commercial sauf des nécessités comme les pharmacies de garde.
Mais la rentabilité est passée par là,on ne peut plus arrêter la machine,et l'on va me rétorquer que ce serait nuisible à la compétitivité et bla bla bla...
La compétition fait que l'autre te dicte ta conduite,il faut sans arrêt réagir pour ne pas être largué.Pour supprimer le travail de nuit,il faudrait supprimer d'abord cette course incessante,donc changer le monde.

Aucun rapport avec la compétition mais juste avec le délassement. Tu veux aller boire un verre ou aller manger un resto après ton travail? Impossible. Tu veux aller au ciné? Impossible.

Faut resté un minimum réaliste.

Le mode de vie a changé,j'aimerais bien savoir pourquoi l'on a sans arrêt reculé la montre.
Quand j'étais jeune,tu sortais en soirée à partir de 20h00,maintenant il ne doit pas y avoir grand monde avant minuit.Un exemple parmi d'autres qui montre l'évolution (???) de la société.

Bien ou mal? Travailler est mauvais pour la santé, est ce pour cela qu'on ne doit pas le faire? Vivre est mauvais pour la santé également.

T'es juste incroyable... Tu veux empêcher les gens de travailler la nuit? Et quoi, si moi je veux travailler cette nuit, tu vas me l'interdire? Sur base VOLONTAIRE, pourquoi je ne pourrais pas travailler la nuit ou le dimanche? C'est totalement abusé quand même ce que tu racontes.

Sauf que toutes les personnes qui veulent travailler la nuit, les dimanches, etc... que je connaisse ne le font pas de manière volontaire puisqu'ils le font POUR une prime.

Si la "norme" devient de travailler H24, ces primes disparaitront et tous ces couillons volontaires qui passent à la télé et qui veulent leur prime, la perdront. A ce moment là on te dira encore "c'est ça ou la porte" et tu seras obligé d'accepter. C'est ça le plus drôle

Modération salariale : pour les patrons aussi ?

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